Barrapunto

Otra maniobra del PP y sus colegas políticos para hacerse propaganda política sobre la base de mentiras y más mentiras. En Euskadi se puede tener miedo a muchas cosas, pero no a ejercer el voto. El discurso del miedo del PP y del PSOE no se fundamenta más que en sus espureos intereses de poder. Por lo tanto yo no soy favorable de implantar el voto electrónico con esa argumentación.

De acuerdo con que no es esa la argumentación para implantar el sistema, pero siempre es bueno que se plantee; no por el miedo ni por nada similar, sino por la comodidad y un servicio a los ciudadanos... ¿ No es normal que el estado me dé el mismo servicio que me dan mi banco, mi proveedor de teléfono, mi barrapunto ... ?

Independientemente de si se trata de Euskadi o si es en Madagascar, no me fio del voto electronico. No hay NADIE que pueda garantizar la seguridad de ese sistema. Ya vimos hace poco lo que paso en EEUU con las papeletas, que son algo fisico y, creo yo, menos suscetible a equivocaciones.

¿Que datos sostienen tu opinión para determinar que no se tiene miedo para ejercer el voto?

En la noticia argumentan la alta abstención de pueblos pequeños (se puede demostrar facilmente, basta mirar si el porcentaje está muy por debajo de la media nacional en poblaciones de similares características).

De todas formas puede también que sea información sesgada o tomada malintencionadamente, (yo no he visto tales datos).

Si alguien sabe o encuentra los datos de abstención en pequeñas localidades de Euskadi que lo comente dando otros puntos de vista u otros razonamientos (llueve siempre mucho y a la gente no la apetece salir de casa, o que la dispersión rural es muy alta... por decir algunas).

Aún así, Pobrecito Hablador, no estaría mal que nos ampliases un poco mas tu razonamiento.

Un saludo.

Te recuerdo...que el PP (como a los socialistas) también es el partido al que le han asesinado una gran cantidad de representantes del pueblo (he perdido la cuenta), elegidos democráticamente.

  Por otra parte el PP no es partidario de que al torturador Manzanas se le conceda una condecoración, lo que el PP es partidario es de que se cumpla la Ley.
  Si quieres protestar por esto, protesta al PP, PSOE, PNV, EA, IU, CiU, BNG, PA, CC, CHA, ERC... pues es una Ley que la aprobaron todos.

  Te recuerdo que la Ley de compensación a las víctimas del terrorismo en su tramitación parlamentaria no consideraba el periódo histótico que abarca a este fascista.
  Fué el PNV el que en el trámite parlamentario incluyó una variación para abarcar un periodo histórico mayor, y todos los partidos políticos la aceptaron, ahora se han encontrado con este problema, así que no hagas demagogia.

  Para decidir las cosas sin Ley ya está Obiang o los etarras.
  Lo malo de los sistemas democráticos es que las Leyes son para todos y se aplican (supuestamente) de igual manera para todos, para los fascistas de un lado y de otro.

  Es cierto lo que cuentas de los obreros muertos en Vitoria, pero te recuerdo también que ni el Partido Socialista, (tanto en Madrid, como en Vitoria que ha estado gobernando más de un decenio), ni el PNV (que ha gobernado en Euskadi 20 años, sólo ahora recientemente y de "pico", nada de tramitaciones parlamentarias, qué casualidad), ni Izquierda Unida, se han preocupado de esta represión policial. Sólo se preocupan para sacar una banderas a pasear y retratarse en unas fotos, pero legislativamente o judicialmente no han intentado hacer NADA.

  Pero estas cosas siempre queda bien dejarlas sin atar, así cuando no se tienen argumentos lo mejor es desenterrar unos muertos y tirárselos unos a otros.

  Saludos Marcos.

Estoy absolutamente de acuerdo con la posibilidad de un voto electrónico.

  Sobre el primer comentario (y otros que apareceran) de mentiras y mentiras del PP y PSOE.

  ¿Que mienten los del PP y PSOE?, yo no digo que exageren respecto a lo del voto, es evidente que entra dentro su estrategia, pero desde luego que la situación no está como para ir alegremente a votar.
  Que no me vengan con estas historias en las que se niegan la realidad. Es evidente que los nazis de ETA niegan estas cosas, como los Nazis alemanes negaban el Holocausto.

  No hablo de oídas, conozco un poco el tema, soy donostiarra (aunque vivo en Suecia), mi hermana vive en Oyartzun (Gipuzkoa), un pueblo con aplastante mayoría de pro-etarras (HB), hasta su marido (responsable sindical del ELA, el sindicato del PNV) reconoce que ir a la mesa y recoger la papeleta de los pro-etarras de Herri Batasuna(EH) delante de todo el mundo, es un salvoconducto, un "caché" social en el pueblo.
  El que llega de casa con su papeleta preparada, ya es un tipo "sospechoso" (será socialista, será del Partido Popular) desde el punto de vista pro-etarra.
 
  Preguntate por qué en las ciudades grandes ganan los constitucionalistas y en los pueblos pequeños la participción es notablemente menor y ganan los nazionalistas.

  Hace un par de años, atacaron (con cóteles molotov) la casa de una familia un par de calles más abajo. En realidad, sólo rompieron unos cristales y quemaron una habitación. El "crimen" de esta familia es que el padre había sido miembro fundador de Euskadiko Ezkerra (más concretamente, miembro del partido Komunista de Euskadi, como buena parte de mi familia) y ahora su hija había ido cerrando listas en la candidatura del partido socialista PSOE-Euskadiko Ezkerra.
  Evidentemente, cada noche bajaban a sus dos hijos a dormir a un sótano. Ahora ya nadie en el pueblo sabe dónde viven. Por cierto, esa chica era profesora de euskera.

  Como vasco me resulta espeluznante que se haya llegado al extremo de que quienes combatieron el franquismo en su momento, ahora, en supuesta democracia, tengan más miedo por sus vidas y por las de sus familias, que durante el franquismo.
    Es una vergüenza para los que somos vascos de izquierdas que tenga que ser la derecha española y los socialistas los que tengan que mantener el discurso de las libertades frente a la degeneración naziorazista del PNV y el nazionalsozialismo de ETA.
 
  Si los "democratas" no tuvieran realmente miedo a lo que diga el pueblo, no les importaría que se pusieran todos los medios necesarios para que la gente realice su elección libremente.

  Por cierto, en Suecia, es absolutamente obligatorio entrar en las cabinas para votar (donde están las papeletas) y luego dirigirse a la urna.

Saludos Uría.

NOTA: Al administrador, por una vez que me registro, pongo Uría, con acento y quedo como Ura, algo falla.

"habrá que esperar hasta la próxima legislatura (salga quien salga, espero que le dejen gobernar los cuatro años)"

¡Hombre!, sólo tienen que volver los proetarras al Parlamento Vasco y así podría gobernar los cuatro años completos, sólo es cuestión aritmética, así de sencillo. Gobernar es cosa de todos, no de que a uno le dejen o no.

  Lo que no esperarás es, que por ejemplo, el PSOE y el PP acepten iniciativas como la del PNV que quería que los compromisarios de los partidos políticos que vigilan las votaciones en los colegios electorales sean únicamente residentes en la localidad a la que corresponde el colegio electoral.

  Es evidente, que por miedo (es natural), el PP y el PSOE, no encuentran afiliados en esas localidades, por que entre otras razones, los matarían después de hacerles la vida imposible.
  Ya me dirás tú, que elección democrática se puede hacer si hay partidos políticos en los que se limita su capacidad para vigilar el proceso.

  Menos mal, (que además de haber perdido la votación, en su caso), ha habido alguien en el PNV que ha tenido algo de decencia y ha echado este tema para tras, pero cuando hay amagos de iniciativas así, uno duda razonablemente del sentido democrático de algunos, y no quiero ni pensar lo que puede ocurrir si hubieran tenido la mayoría para este caso.

  Uno aún tiene la esperanza de que en el PNV haya dirigentes que atienda a los más elementales principios morales básicos.

  Por cierto, infórmate, lo de Manzanas es repugnante, pero el comentario que me antecede lo dice todo.
  Seguramente habrá (quizá ya ha habido, creo que alguna víctima del GAL)) alguna familia de un etarra, o un etarra (en primera persona), que solicite alguna compensación acogiéndose a esta Ley, y si la Ley lo permite, ya sabes lo que toca.

Salu2.

No creo que pueda estar más de acuerdo con tu comentario.
Ya se sabe cual era el nombre del partido nazi alemán: Partido _nazi_onal socialista. Obsérvese el parecido: Partido _nazi_onalista vasco.(Desgraciadamente para muchos vascos algo más que un parecido en letras :-( )
Solo deseo que la gente del país vasco, el día 13 de Mayo vote al PP, al PSOE o a UA, es la única forma que tienen de ejercer algo que por estos bits nos hemos acostumbrado :
La libertad

El discurso del miedo del PP y del PSOE no se fundamenta más que en sus espureos intereses de poder.

Pos claro: en el Pais Vasco y en otros sitios la gente fallece de tiro en la nuca como otra gente lo hace de angina de pecho, mismamente, y los coches y las viviendas se incendian por combustion espontanea. La muerte de Korta (por mencionar a "uno de los vuestros") se debio seguramente a un nunca visto fenomeno fisico digno de estudio, el suicidio de coche por autoexplosion con resultados colaterales de muerte humana.

Lo que esta claro con esto del miedo y el Pais Vasco es que tu eres un cobarde que se escuda tras lo de Pobrecito Hablador y no se atreve a dar la cara.

Según el INE, (Instituto Nacional de Estadística) los índices de voto por correo en las últimas elecciones generales fueron los siguientes:
(Datos de elaboración personal a partir de los datos del INE. )
Proporción entre los votos por correo y el número total de votantes por provincia. Porcentajes en tanto por mil.
Álava 22.75 por mil
Asturias: 5.11 por mil
Gerona(Girona): 8.064 por mil
Guipúzcoa 24.54 por mil
Cantabria 19.65 por mil
Vizcaya 25.3491 por mil

Aclaración: He tomado _sólo_ las provincias cantábricas por tener climas similares.
¿A qué se debe tan alto porcentaje de voto por correo en las provincias vascas?
A la vista de los datos anteriores estoy de acuerdo en el voto electrónico y/o por correo.

No estoy totalmente seguro, pero juraría que la ley por la que la familia de Manzanas ha reclamado la condecoración se aprobó en la anterior legislatura, en la que el PP no tenía mayoría absoluta.

"Tan solo quería incidir en el hecho de que una propuesta aprobada por el parlamento, el senado o cualquier otra institución del Estado que funcione mediante sufragio (no democracia, que el pueblo allí no vota), no es necesariamente respaldada por todos los integrantes de tal institución. "...

...en este caso si.

  La Ley que (desgraciadamente) concede una condecoración al torturador Manzanas, fué aprobada por unanimidad, que quiere decir, por TODOS los partidos políticos, esto incluye al PNV y EA, aunque hayan puesto el grito en el cielo, es también su Ley, aquí tienes un enlace de tantos:

http://www.estrelladigital.es/001124/articulos/espana/victimas_terrorismo.htm

  Es muy típico de determinados partidos políticos (en este caso PNV, aunque para otras cosas no se salva ninguno), tirar la piedra y esconder la mano. Todos son responsables de esta salvajada.

  Por otra parte, no sé que concepto tienes de la democracia, decir que no es democrático lo que se vota en un Parlamento (elegido por todos) porque el pueblo no vota allí...seguro que todo es perfeccionable, si tienes una fórmula para que todos votemos todo y nos ahorremos las nóminas de los Diputados y el crecepelos de Anasagasti, soy todo oidos.

Saludos Uría.

¿Quién garantiza ahora que cuando se presenta uno ante una mesa electoral no está presentando unos documentos falsos?

  El fraude se puede dar ahora con la votación tradicional, como con la electrónica, sólo será cuestión de estudiar la fórmula.

Esto demuestra que no hay nadie con voluntad política para garantizar la normalidad en Euskadi,
y es mejor marear la perdiz con estas propuestas que asumir la situación: los unos porque son una mafia muy rentable, los otros porque juegan al despiste, y aquellos porque son las víctimas y juegan a revolver el río (ganancia de...). Bueno, y después esta el partido que no cuenta ni parece querer contar en Euskadi y el que no sabe qué hacer y se desautoriza a si mismo.

¿Alguien lo adivina?

Primero que soy firmemente partidario de la posibilidad del voto electrónico independientemente de estas situaciones.

  Pero ya que estamos en el tema, he estado con unos amigos comiendo (invitado) en un piso con tres estudiantes extranjeras aquí en Salamanca (a ver si pillo). Sólo una habla medianamente bien español y otras dos no tienen ni idea de España ni de nada.
 
  Una de ellas graba en video el telediario (alucinante), para verlo después y enterarse mejor. Pero intentando explicarles sobre el video lo que decían las noticias, hubo algo que nos dejó helados.

  Mientras se daban informaciones del País Vasco, aparecían imagenes de los de HB, posaban todos los miembros de HB en una toma general y algún primer plano.
 
  Las dos chicas que no tenían ni idea de quienes eran (una canadiense y una japonesa) se dieron cuenta de algo sorprendente. No es que fueran fe@s o guap@s, gord@s o flac@s, sólo le llamaba la atención el hecho de que "desprendían odio, en la expresión de sus rostros".

  Nos quedamos alucinados y me ha dado que pensar...

Saludos JuanJo

Tienes razón en que quien no vota en el Pais Vasco a su partido político (sea el que sea) es porque no quiere, pues puede utilizar el voto por correo con lo que se garantiza la confidencialidad de su voto.
Otra cosa: Yo he vivido escenas de ir al votar al colegio electorar y no tener cortinas las cabinas para seleccionar tu voto, luego las papeletas de EH están, casualmente, lejos de las demás para que se vea claramente desde fuera de cual montón coges la papeleta. Y para mayor seguridad los 3 o 4 apoderados, de EH por supuesto, estan merodeando por allí cerca preguntandote amablemente si tienes alguna duda de como votar y si te pueden ayudar en algo.
Conclusión: El que de verdad quiere votar libremente en un pueblo pequeño, lo hace por correo, el día de las elecciones se va a comer al campo y todo solucionado con lo cual que SI que se puede votar libremente hoy por hoy, hace falta tener ganas. Ahora si no puedes votar por correo y vives en un pueblo pequeño ( 20.000 habitantes) ya sabes a que atenerte.

Cierto que es muy arbitrario atenerse al juicio "intuitivo" de una persona ante lo que ve, pero ten en cuenta que estas personas saben poco o nada del idioma y menos aún de los usos y costumbres o incluso de la situación política, de manera que deben atenerse a un lenguaje más universal para juzgar: el de los gestos y expresiones.

Yo ante estos casos prefiero no asignar una 100% de efectividad, pero lo encuentro significativo.

Lo de votar electronicamente (emilio supongo) esta bien, pero ¿no tendran la mayoria de los vascos que acudir a algun centro desde donde emitir el voto¿ ¿o hay un ordanador en cada casa? Por que tampoco veo factible cubrir toda la poblacion a base de que Juanito vote desde casa de su colega Menganito; seguramente el gobierno pondra centros pa votar que dara lo mismo que las urnas...me refiero en lo que al miedo se refiere.
Conclusion: no es mas que una maniobra pepera pa lucirse.

Tal vez el emigrante no vote al PNV, pero el hijo del emigrante es más probable que vote al PNV que el hijo del que tiene 25 apellidos vascos. ¿Por qué?, pues porque siempre ves más radicales entre los "conversos", es decir, entre aquellos que quieren "demostrar" su pertenencia a la manada y de la que no están seguros. Te recuerdo que muchos de los que han muerto a manos de los "gudaris" tenían 25 apellidos vascos, y eran del PSOE o incluso del PP. ¿Cuándo ha aprendido euskera Arzallus, cuyo padre fue asistente del general franquista que invadió Euskadi?, ¿cuándo Ibarreche?.

En cuanto a la estupidez o no de mi pseudónimo, el libro de gustos está en blanco.

En cuanto a la relación entre firmar con un pseudónimo y dar la cara, es decir, qué valor puede tener un alias, lo explica espléndidamente hiperactivo.

No estoy de acuerdo con lo que dices, así que criticaré tu pseudónimo

Ya se que soy un "caduco" pero estoy en contra del voto electrónico por una cuestión de liturgia. Si reducimos el acto de votar a el simple acto de pinchar en un link, en una sociedad que de por si cuenta con pocas cauces de participación para los ciudadanos, le estamos quitando esa parte de "magia" que tiene el acto de ir a votar.

Una pregunta: ¿Sería inconstitucional que yo pudiera votar por Internet, y no por teléfono?, ¿existe alguna diferencia real?. Forma esto parte de la nueva sociedad "absurdo-tecnológica" en que todo se puede hacer por internet, pero no con una simple llamda telefónica.

Mira macho, yo terngo familiares en el Pais Vasco y hablando con ellos de esto me han dicho QUE LES DA MIEDO VOTAR así que si eso no es convincente, ya me contarás...

El hecho de que no se voten todas las Leyes por referéndum creo que es por problemas de logística. Si existiera a nivel nacional el voto electrónico, estoy seguro de que se acabaría votando cada semana las leyes que actualmente se votan en el Congreso. Creo que se hace así en Suiza, pero no me hagas mucho caso.

No es en ningun caso cuestión de logística. El que la gente vote cada X tiempo y delegue el poder, y ese poder sea el que decida cuando hacer un referendum para depende qué casos que el considere oportunos, eso no es una cuestión logística sino de la propia estructura del estado. Nuestra democracia no es un modelo participativo sino delegativo. Y esto es una cuestión de filosofía política, insisto, no de posibilidad material.

¿Qué General invadió Euskadi?...

  Han intentado cambiar la Historia con mentiras y veo que lo están consiguiendo. Las provincias de Alava y Navarra se levantaron contra la República (y muchos en Vizcaya y menos en Guipúzcoa), es más, los Requetés (mayoritariamente navarros que luchaban en el nombre de Dios, la tradición, y la monarquía -la absolutista-) como muchos historiadores reconocen, cambiaron el curso de la Guerra al menos aquí en el norte.

  Muchos de los mandos militares (los de sangre azul), no la tropa, eran vascos y navarros.
 
  Incluso el PNV que tanto presume de haber plantado cara al Franquismo tendría mucho que explicar.

  ¿De verdad os imagináis a los del PNV dando tiros hombro con hombro con los rojos que quemaban Iglesias?

  ¿De verdad os crees que si el PNV se la hubiera "jugado" frente al fascismo, gente como el padre de Arzallus, o el abuelo de la diputada del EA Lasagabaster (un rico burgués donostiarra) iban a ocupar altos cargos en las administraciones municipales durante el franquismo?

  El PNV siempre ha estado con el que tiene el PODER y ahora el poder lo tiene ETA, que sencillamente es el que PUEDE matarte, sin más.

  Es cierto que en Euskadi hubo un especial ensañamiento, pero no "vivieron desde Madrid" (que os recuerdo que permaneció rojo y libre hasta el final), fueron, como en el resto del Estado, hermanos contra hermanos, y aquí, especialmenre los navarros (los de entonces, los requetés).
  Otra atrocidad fué el bombardeo de los alemanes en Guernika, de lo cual se ha hecho un símbolo porque todas las ideologías lo necesitan. Los catalanes y los valencianos sufrieron bombardeos similares y tienen la dignidad de no explotarlo para sacar beneficio.
 
  Algunos vascos hemos sobrevivido a la propaganda. Los que somos vascos de izquierdas y tenemos afortunadamente miembros de la familia de cierta edad que nos cuentan lo que vivieron, conocemos otra historia, historias de traiciones, de pactos del PNV con los camisas pardas de Mussolini, para que los mandos del (escualido) ejército del PNV se exiliaran y que el resto volvieran a sus casas (vamos, a rezar a las iglesias).

  Es cierto que hubo represiónes posteriores, pero, por ejemplo, mi madre, euskalduna de Astigarraga, las únicas humillaciones que sufría era que cuando iba con sus hermanas a vender leche a Donosti, era que los niños-bien, desde los colegios privados (La Salle, de la Iglesia), que insultaban a los aldeanos al grito de Kaseros, y les lanzaban piedras, porque muchos no sabían expresarse en castellano. Ahora precisamente son esos burgueses, que nunca han aprendido euskera (tipo Anasagasti), los que se acuerdan de la cultura vasca como herramienta de poder.

  Donosti es una ciudad que al principio de la democracia votaba en 3/4 nacionalismo, hoy el PP es el más votado y los constitucionalistas llegan casi a 2/3.
  Es falso lo que dice Arzallus de la inmigración. En Donosti viven prácticamente los mismos que hace 15-20 años.
  Si vas barrio a barrio, barrios que antes votaban a PNV-EA (Amara Nuevo, Amara Viejo, El Antiguo, Gross, Egía...) hoy el PNV-EA está por detrás del PP, PSE-EE, e incluso en ocasiones por detrás de HB.
 
  Somos muchos los vascos que en el pasado hemos votado opciones nacionalistas pero que ya estamos hartos de que se utilice nuestra cultura y nuestra identidad para que una banda de nazis de distintos pelajes se construyan su máquina de poder.

Saludos Uría.

Me disculparéis si os doy este enlace y me salgo del tema concreto de debate.
  José Luis López de Lacalle era amigo personal de mi familia y compañero de mi padre en CCOO y esta columna describe perfectamente el fondo de la realidad:

http://www.elmundo.es/2001/03/04/opinion/959372.html

Saludos Uría.

El voto electronico me parece un paso adelante, facilita el recuento y evita la tala de bosques. Por otra parte el comentario de que falta libertad en el voto.... Es una soberana tonteria. El que se siente coibido por su voto, o incluso amenazado puede votar por correo (ya se que aun asi no deberia ser logico sentirse amenazado), pero la actitud del PP en busca de votos me esta pareciendo excesiva. La gente empieza ha sentir miedo porque alguien le dice que tiene que sentirlo (no es un poco irracional?). Yo, como muchos vascos (no me mal interpreteis, muchos no significa todos, somos un pueblo plural), carezco de partido (como mucho el PKD ;->), ya que no existe un partido contrario a la violencia, de izquierdas y nacionalista. Vaya me he liado y he acabado hablando de Politica :-(, lo siento. Lo que es bueno es saber que el mundo gnu puede entrar en esto (sería lo unico sensato). Ala, ya me podeis criticar...:-)

sólo le llamaba la atención el hecho de que "desprendían odio, en la expresión de sus rostros".

Y en las fotos del Gara, ¿qué impresión les causa Mayor Oreja?

Las imágenes que se ponen "para ilustrar" no están solo de relleno.

un pollo que vota nacionalista cambie su voto por uno del PP y PSOE.

Quizá ahora no por la polarización, pero históricamente, el PNV era más un voto de clase media que un voto nacionalista.

Ya se sabe cual era el nombre del partido nazi alemán: Partido _nazi_onal socialista. Obsérvese el parecido: Partido _nazi_onalista vasco.

Que Godwin nos ayude.
El nombre completo del NSDAP era Partido Nacionalsocialista Obrero Alemán.

Yo no deduciría cosas raras. Tanto el PSOE como el PNV decidieron el nombre antes de que Hitler se metiese en política.

Que no me vengan con estas historias en las que se niegan la realidad. Es evidente que los nazis de ETA niegan estas cosas, como los Nazis alemanes negaban el Holocausto.

¿Conoces la ley de Godwin? Porque pareces implicar que quien no crea que el PP dice la verdad, es un miembro de ETA.

Preguntate por qué en las ciudades grandes ganan los constitucionalistas y en los pueblos pequeños la participción es notablemente menor y ganan los nazionalistas.

Por lo menos en las municipales, en los pueblos pequeños no suele haber candidaturas del PP y pocas del PSE, y no suelen salir elegidas. Algunas de las razones son: falta de apoyo, miedo entre los candidatos, candidatos desconocidos traídos del quinto pino, concejales que por miedo o por otras causas no ejercen.

Por cierto, en Suecia, es absolutamente obligatorio entrar en las cabinas para votar (donde están las papeletas) y luego dirigirse a la urna.

Esto me parece buena idea. Mucho más barato y más fiable.

Hay que distinguir tres cosas:

• Voto automatizado
  
• Voto telemático (no necesariamente por ordenador)
  
• Voto por Internet

No creo que haya necesidad de acelerar el recuento. Que los políticos aguanten despiertos hasta las 4 de la mañana me parece razonable. Otra cosa sería un sistema con listas abiertas como en el Senado, que son más complicadas, pero no parece que ningún partido lo apoye.

Transferir el control de ciudadanos a funcionarios no me convence. En un sistema en el que todo es digital, quien tiene el poder (controla los funcionarios, las telecomunicaciones, las cajas de ahorro que dan infraestructura) lo tiene más fácil para el fraude. Y no me fiaría más si el poder lo controlara el PP o el PSOE (ver oposiciones a Osakidetza).

El sistema que propone Quiroga se parece al de Demotek. En los comentarios (que no se ven) un anónimo apuntó una concesió a dedo de las subvención del proyecto. Habría que ver si Quiroga tiene intereses en estas empresas.

Un punto que Peter G Neumann ha sacado alguna vez es que tampoco votar desde casa garantiza la libertad. No olvidemos que en España hay más muertes por malos tratos domésticos que por terrorismo.

Así que yo estoy en contra, crea más problemas de los que resuelve.