Barrapunto

O sea, que los únicos que no opinamos de informática somos los informáticos con carrera de informática. Guai. Esta visto que para poder hablar de informática, tendría que haber hecho los dos primeros años de FP de electrónica, o a lo sumo biológicas, física o derecho en lugar de una ingeniería en informática de 5 añitos.

¿Por que tienen que estar siempre los teleco metidos en todos los temas de informática? ¿Qué pasa, que no tienen trabajo de lo suyo y tienen que invadir otros campos profesionales?
La verdad, no sé porque existe la carrera de informática.

Quizá porque existen entidades que dan soporte, Y porque la formación incluye otras disciplinas, no sólo la informática... Además, ¿de qué invasión estás hablando?. Ahora resulta que las carreras universitarias y las profesiones son cotos privados de caza. Vaya, vaya... Hace meses había una encendida polémica en contra de los colegios profesionales de informática, quizá será la única forma de aparecer en este tipo de asuntos.

Bueno, tampoco quiera inciar una dura discusión sobre injerencias profesionales, pero el tono de "¿Por qué tienen que estar los telecos metidos...?" no me ha gustado.

Saludos a todos.
 

Una simple pregunta, que hasta la fecha nadie me ha sabido responder con claridad y firmeza, puede servir para mostrar cual es el auténtico sentido de este debate: ¿Quién tiene las competencias de una red informática? ¿El ingeniero de telecomunicaciones o el ingeniero informático?

Cualquiera de las dos respuestas sería errónea. Siendo sinceros, por tratarse de una red, la competencia la debe asumir el ingeniero de telecomunicaciones. Pero al ser informática, también tendría su competencia el ingeniero informático.

¿No sería más sencillo, en estos casos, crear la titulación intermedia, y que sea de estos la competencia? Es lo que en otros países se llama la especialidad de computer networks. Pero es que no hace falta irnos al extranjero para encontrar esa titulación, ya que en España existe desde hace años, y se llama ingeniería telemática.

El problema es que hoy por hoy esa titulación es competencia exclusiva de las Escuelas de Ingeniería de Telecomunicaciones, cuando en realidad debería ser una titulación independiente. Como leí hace mucho tiempo, la telemática no puede estar limitada a las telecomunicaciones o a la informática, porque toma cosas de ambas, uniéndolas y creándo una nueva área. Pero claro, el Colegio de Ingenieros de Teleko no quiere perder su parte del pastel. Y los incipientes Colegios de Informáticos, que son tan rastreros como los otros, tampoco.

En fin, que dada la mentalidad de este país, quizás lo mejor sea crear el Colegio Oficial de Ingenieros Telemáticos, mandar a tomar por el culo a telecos e informáticos, y dejarnos de una vez de tanta chorrada.

Lamentablemente la situación es esa, porque a mí, lo que me gustaría, es poder ejercer en aquello en lo que me gusta y me desenvuelvo bien, sin necesidad de que un colegiado me diga que eso es competencia de tal o cual titulación, y al final salga perdiendo yo, salga perdiendo la empresa, y sobre todo, salga perdiendo el usuario final.

Addendum

Para aquellos que han estudiado la carrera de informática. ¿Cuántas líneas de código de, pongamos por ejemplo GNU/Linux, han sido tiradas por ingenieros informáticos, y cuántas por simples aficionados?

Lo mismo podría aplicarse en otras titulaciones, con la diferencia de que en informática, dada la facilidad de acceso a la información, es más fácil hacer esta comparación. Sin embargo, a principios del siglo pasado (el siglo XX), era común que grandes descubrimientos en física y matemáticas los hicieran simples aficionados sin titulación que les habilitara para ello, y nadie protestaba tanto como ahora.

Como ya dije anteriormente, el problema es que todo el mundo quiere llevarse una parte del pastel, y en lugar de compartirlo entre todos, como se debería haber hecho desde un principio, seguimos peleando por decir que trozo del pastel es el nuestro, y que aunque no nos lo comamos, o alguien le pueda dar más salidas, que nadie lo toque.

pero el tono de "¿Por qué tienen que estar los telecos metidos...?" no me ha gustado.

Porque los telecos se creen con derecho de meterse en todo, y la vez son los primeros en perseguir el intrusismo profesional en su campo (ellos tienen colegio, los informáticos no).

Yo tambien he estudiado una asignatura llamada "Sistemas de comunicación". ¿Crees que al colegio de telecos le importará si hago un trabajo que les esté atribuido a ellos?.

P.S.
Si a ti no te gusta el tono, a mi no me gusta la prepotencia de los telecos.

Hola de nuevo,

No creeo que haya prepotencia, es más, todo lo contrario, la profesión de Ingeniero de Telecomunicación ha perdido mucho prestigio, pero no por injerencias profesionales, sino por la abundancia de estudios por doquier. Hoy en día parece que para cualquier cosa hace falta ser Ingeniero de Telecomunicación. En muchas de estas ofertas laborales la función creo que está más indicada para la informática, pero parece que los empresarios no ven más allá de sus narices.

Sobre lo que comentas de la asignatura... pues depende de lo que te hayan enseñado en ella, pero quizás no estás en condiciones de diseñar un radioenlace digital; como yo tampoco estoy en condiciones de diseñar un sistema operativo embedded para yo que sé qué. Lo que sí que creo que no es cierto, es que vuestra función sea única y exclusiva frente a una pantalla.

Aquí en la UPC, el Dept. de Arquitectura de Computadores (dan alguna clase en Telecos, pero pertenecen a la Facultad de Informática) hay grupos de investigación que trabajan en desarrollo de microprocesadores con la gente de Ingeniería Electrónica, así que las injerencias profesionales dependen de quien las interprete, y de la estrechez de su mente.

Tanto rollo y al final me he perdido... ya no sé lo que te quería comentar al principio... Eso!, que no creo que haya ninguna prepotencia en el sector, y más ahora que nuestro mercado de trabajo se está reduciendo por momentos, dentro de meses quizás habrá Ingenieros de Telecos en paro. Faltan profesionales de las Tecnologías de la Información y Comunicaciones (que rimbombante queda), pero cabe preguntarse si todos han de ser Ingenieros (incluso superiores, que tengo compañeros aburriéndose soberanamente en el trabajo desde hace meses... ¿para eso 5 años?). ¿No tendríamos que pensar en formar profesionales?, pues a eso responde la Formación Profesional, vamos, su mismo nombre lo indica, ¿o no?

Saludos de nuevo!

Bueno, lo de la asignatura era una interrogación retorica, no esperaba respuesta. Jejeje.

En cuanto a lo que tu dices al final, estoy de acuerdo contigo; faltan muchos profesionales de "FP de informática".

A todo esto, hay mucha gente que piensa que cualquiera puede programar, y en eso estoy de acuerdo. Pero el problema es que para que un programador programe tiene que haber un analista que le diga lo que tiene que programar. Así que por favor, no confundamos términos tan alegremente, y pensemos que lo que hace un ingeniero en informática lo puede hacer cualquiera.

Exacto tu análisis del papel Analista vs. Programador

El problema no es que tu como teleco puedas trabajar en un puesto de informático, sino que tu puedas trabajar como informático sabiendo algo de informática, y yo no como teleco sabiendo algo de teleco.

  Y quien no entiende esto, es que no entiende más allá de la ley del embudo. O a todos los ingenieros se nos mide por nuestros conocimientos, o colegio para todos. Pero ahora, parafraseando a rebelión en la granja, hay unos ingenieros más ingenieros que otros. :-(

a telecos trabajando de analistas de aplicaciones java cuando no saben que significa programar con objetos. Mientras que los informáticos estamos más preparados en ese campo, entre otros.
Parece que tienen más prestigio, pero eso no quiere decir que sean mejores que los informáticos en todo. Entendería que los telecos trabajasen de programadores y los informáticos de analistas, sería más lógico. Pero eso no creo que les hiciese mucha gracia. Prepotencia? Yo creo que un poco sí.

Y soy teleco y sí que creo saber (en mi modesta opinión) lo que es la orientación a objetos. Qué fácil es hacer generalazaciones simplistas.... A ver cuando nos damos cuenta que los conocimientos no son compartimentos estancos. ¿ Es esto prepotencia ?

Entonces para qué existen las carreras y los colegios profesionales? Explícamelo si puedes.
Si todo el mundo puede saber de todo... estoy de acuerdo, entonces que no haya titulaciones ni certificaciones, ni nada por el estilo, todos somos iguales. Un curriculum, para qué? Es eso lo que quieres decir? Venga hombre...

Por favor, no hagas demagogia. Estoy de acuerdo en que a un informático, sólo por el hecho de tener su título se le suponen una serie de conocimientos (ahí sí valen las certificaciones). Sin embargo me parece absurdo la seprarción de áreas que muchos pretenden entre informáticos y telecos: tú eres teleco pues pela cables, tú eres informático pues pícate programillas. Por favor .... El comentario de que los telecos por no ser informático no podemos ser analistas me parece decepcionante. Lo que intento decir, es que hay que hacer un balance entre las titulaciones y la experiencia profesional de cada uno y no caer en sectarismos (que reconozco que pueden exisir dentro las telecomunicaciones) gremiales.

que tu puedas trabajar como informático sabiendo algo de informática, y yo no como teleco sabiendo algo de teleco.

Desde luego, ese es un problema, en estas y en otras profesiones. Pero no se soluciona cerrando de nuevo la puerta, como pretenden hacer muchos defensores de los Colegios de Informáticos.

Para empezar, los Colegios, en general, constituyen una aberración para cualquier profesión. Como he repetido muchas veces en Barrapunto cuando ha surgido el tema, ¿qué pasa? ¿Qué acaso haberme dejado la piel durante años en la Universidad para adquirir unos conocimientos no me capacita para demostrar que los tengo, pero pagar unas cuotas anuales a un Colegio sí?

El problema que hay ahora entre telekos e informáticos no dista mucho del que en su tiempo hubo entre telekos e industrales. Y me gustaría ver que en este país, ahora, se solucionara de otra forma, demostrando que algo hemos evolucionado. Pero me parece a mí que no va a ser así. Tengo la mala sensación de que al final se tratará de una nueva guerra de competencias profesionales, en el que se lleve quien se lleve el pastel, habrá gente que pierda, y mucho, por las dos partes.

Ahora, siguiendo con el ejemplo que puse en mi anterior comentario, para ilustrar un poco la estupided de estas discusiones (fomentadas por los Colegios Oficiales). Tenemos a una persona formada en computer networks. Esto implica todos los niveles del modelo OSI, es decir, incluye desde el nivel físico al de aplicación. Esta persona no es ni teleko, ni informático, pero puede desempeñar ambas profesiones con un mínimo esfuerzo. ¿Dónde piensan meter los ilustres colegiados a esta parte la tecnología?

...no voy a entrar en polémicas que no podemos solucionar. Lo que me parece una provocación, es el hecho de que no se tenga en cuenta a los ingenieros en informática o a los técnicos, que podrían haber estado representados en este proyecto por medio de sus asociaciones (ATI para los técnicos y ALI o AII para los ingenieros). Por tanto considero que este informe nunca cumplirá su propósito.
Animo a todos los que no estén de acuerdo a escribir a cualquiera de los organismos promotores para expresar su opinión.

Propuesta de Acciones Totales y Unitarias para...

Academic ny

Yo soy ingeniero informático. ¿De verdad piensas que tienes los mismos conocimientos sobre informática que tengo yo?. (Interrogación retórica)

Es curioso que los telecos son unos de los que más se quejan de un posible colegio de informáticos y a la vez tienen uno de los colegios más agresivos.

Sigo pensando que los telecos sois unos prepotentes.

Creo que una parte muy importante de culpa la tienen las Escuelas de Ingenieros en Informática, ya que no defienden los intereses de sus alumnos y futuros ingenieros como hacen otras escuelas (telecos, industriales...). Y si a esto unimos que tampoco tenemos un Colegio Oficial que nos defienda, pues está muy clara la desventaja que tenemos con el resto de ingenieros...