Barrapunto

No os recuerda esto a : todo para el pueblo pero sin el pueblo???


Es decir , si la administracion hubiera consultado con facutades de informatica (es decir quien suele saber del tema) y hubiese pedido una auditoria...

¿Vosotros creeis que el resultado habrian sido 800 millones menos en las arcas nacionales?

Al menos son portatiles:
Los regalaran a los estudiantes ?

No se que clase de "expertos" debe haber en el gobierno para tomar este tipo de decisiones, me pregunto si se habrán molestado siquiera en reunirse y ver si hay alternativas a la maldita Micros$oft. Seguramente la cosa habrá ido así:
La mayoria de gente usa M$ Windows, tenemos 800.000 millones, luego, vamos a hablar con Bill Gates. Conoce el gobierno la palabra innovación?. Es que siempre tenemos que ir a remolque de otros paises mas avanzados en ideas? Que asco.

Y a la Birules tambien, por favor.

Para usar HTML no hace falta un teclado con acentos o eñes
ñ á ...

Como he dicho, el coste material de las licencias es nulo. El fabricante puede cobrar por ellas lo que le de la gana, incluso regalarlas según determinadas condiciones. Hay universidades enteras que disponen de la cantidad de licencias que quieran de productos M$ por un fijo anual, cuya cuantía desconozco, pero que es evidentemente MUY inferior (pero mucho) al coste de mercado.

M$ en la Universidad no pretende ganar dinero (al menos, no es su primera prioridad). Lo que quiere son "adeptos", gente formada en sus productos, y que no conozcan otra cosa. Estos universitarios son los empleados del mañana, los empresarios de pasado mañana y los políticos de dentro de dos días. Una megacorporación como M$ puede planificar a largo plazo, invirtiendo en proyectos no rentables a corto plazo.
 

¿ Pero quién demonios ha dicho que lo firmado hoy suponga 800.000 millones para el Estado ?. Hay que ser merluzos, los muchosmil millones son la partida destinada al publicitado (y fracasado) plan trienal Info XXI.
 

¿No es el monopolio un delito? ¿No es complice de un delito el que ayuda a que se lleve a cabo? ¿Alguien sabe si nuestro país NO ESTÁ SIENDO COMPLICE DE UN DELITO y si puede hacer algo por esto?

>>> ¿Alguien sabe si nuestro país NO ESTÁ SIENDO COMPLICE DE UN DELITO... (otro, quiero decir)

Según el recibo de mi matrícula, un curso de un alumno universitario cuesta 622.112 pesetas. Mi carrera que tiene los créditos más o menos baratos (Geografía). Un curso me sale por unas 100.000 pesetas.
Creo que eso es algo más del 10%...
Pero si aún así fuese un 10%, ¿Por qué tenemos que pagarla? Ya puestos, un 10% debe ser una fruslería ¿No?

Por ejemplo, si me fuese a la Universidad de La Plata en Argentina, no tendría que pagar un chavo de matrícula, según tengo entendido.

PD: A ver si consigo la beca Intercampus un dia de estos...

Eso digo yo, ¿ y la LOU qué, _te la has leído_ como para opinar, o te crees las consignas que te cuentan ?. Porque los que la hemos leído, coincidimos casi unánimemente en que de lo que se protesta, al menos el 80%, es completamente FALSO.
 

Quizá no habría sido tan rápidos los resultados...

pero esos 800.000 millones, si fueran destinados a investigación, desarrollos en las universidades, empresas españolas...

ufff... cuanto más hubieramos ganado... ¡cuanto!.

Hoy es un dia triste en un país ya plagado de Microsoft. :(

Microsoft tendría que pagar en vez de cobrar por conseguir atacar de semejante manera el colectivo de estudiantes, y por tanto futuros trabajadores. Con esa maniobra no sólo gana una pasta, sino que además se asegura su posición de monopolio en los próximos 20 años, cuando los estudiantes que van a verse en dicho plan lleguen a los puestos de trabajo.

A riesgo de parecer AOLero, tengo que decir que estoy completamente de acuerdo con acs.

Yo creo que sería muy interesante definir algún tipo de organización única que estuviese al cargo de Linux (y con quien por ejemplo, se pudiesen suscribir acuerdos de colaboración), como la OMG con CORBA y UML, o el W3C para HTML, SOAP y demás. Esta organización además podría encargarse de definir estándares amplios y líneas de desarrollo futuras. Además, al ser no lucrativa también se podría utilizar para canalizar donaciones, etc...

Bueno, solamente estoy soñando despierto, pero me temo que sin esto Linux no va a salir nunca de las madrigueras de nosotros los hackers.

Saludetes

Entre el verbo inflamado, y que no pones ni un punto y aparte, la verdad es que das miedo, macho. ;-)

No es ser fachas, es expresar un deseo. En ningun momento he dicho que se deba hacer a la fuerza; Supuse que nadie con dos dedos de frente lo interpretaria asi, aunque a veces eso es mucho suponer, que le vamos a hacer.

Sus alternativas son crear oportunidades no encerrarlas en un entorno cerrado y propietario. Claro que si tus hijos estudian en EUA esta parece una buena carta de presentacion. No es tan crudo ja lo se pero tampoco se me ocurre que es lo que se creeen que puede aportar Microsoft a España; ¿? Quizas tienen algun plan de dominacion del mundo que escape a nuestras mentes proletarias.

Esto hubiera sido mas corto con un simple.

NO COMMENT

Sencillamente, eres un ignorante y tratas de una manera ignorante a los universitarios.

¿Alguien sabe si con este acuerdo también se obliga a que el software de MS sea EXCLUSIVO en las máquinas de estas universidades? De ser así podemos llorar lágrimas de sangre pues nos habrán quitado algo más que un sector de mercado. Nos pueden instalar windows, pero nunca nos quitarán la libertad (lilo)

¿Donde están las empresas presentando alternativas realea?. ¿Dónde están las empresas presentando los planes de migración y poniendo que es más barato con Linux / FreeBSD / NetBSD /MacOS X ...?.

El problema es que las compras de licencias en esas cantidades no llegan a los precios del ciudadano de a pie. Sino recuerdo mal, hace tiempo alguien me comentó que en las Universidaes los costes de Office y de Windows no se iba más allá de las 8000 pelas. Es más, recuerdo el programa de Microsoft con el tema por el que ese precio te hacías con toda la suite de compiladores del Visual Studio.

Es algo parecido al programa que tenia Sun en sus tiempos donde el software valía muchísimo menos para el uso educativo.

De todas maneras, habría que ver exactamente el desglose de ese dinero para ver que es licencias, que ingeniería, qué soporte, etc.

> A veces me pregunto si habrà algun medio
>realmente eficaz para luchar contra estas
>pequeñas barbaridades (que al final acabaran
>en una gran bola de mierda que tendremos que
>aguantar todos).

  Ummmm
  ¿Qué tal si montamos un espacio Web con nombre de dominio www.barbaridades.com al estilo weblog barrapunto (pero sin comentarios) donde se pongan las cosas que apestan y porqué apestan?

  Podría ponerse ESTA noticia, y mostrar porqué apesta, y mandar la URL a todos los periódicos (el mundo, el pais, etc digitales) para que quede claro lo que hay detrás de cada cosa!

  Por que yo estoy convencido de que los periodistas ven la noticia esta como un adelanto para España y que demuestra que el tio mas rico y listo del mundo que inventó Internet se reune con nuestro presidente porque somos muy chachis.

  ...

  Lo más gracioso es que para los "pidioricos" España está en la punta de la tecnología mundial porque en la tele ha salido Ansar con Vil Gays que es el hombre que inventó los ordenadores, Internet, la paella y muchas otras cosas. Por eso cuando sale Ansar en la tele con Vil firmando cosas, seguro que es bueno.

  Son periodistas, quitado de algunos no sabrán lo que es software libre, sólo tendrán Mac en su trabajo y Windows en casa, y cuando se les estropee el Windows llamarán a un Pringao y punto.

  Así que aún resultará (según ellos) que esto es una buena noticia.

  Pero... ¡si realmente no entienden nada del tema! ¿como pueden hacer acuerdos así?
 

Sino la tajada que se van a llevar todos los intermediarios en este proyecto. Incluidos la Birulés, (Heil!)Aznar, Microsoft Ibérica, y alguna que otra universidad.
Al Gobierno le importa realmente un carajo que hay dentro de los ordenadores que usan, ellos se pondran lo que les deje bajarse mp3's y mirar webs de menores. Pero si les dan a elegir entre tajada o no tajada ...
Seamos sinceros, lo que nunca podrá hacer el software libre es "untar" a mas de media administración y al 100% de los medios de comunicación. Pelotazo y tententieso.
Por otra parte, sé que esto parece pura demagogia y paranoia( blah todos los gobiernos son corruptos blah blah ). Yo lo veo mas bien como un comportamiento común en el ser humano, actuar en su propio provecho.

OK, reconozco que he leido las cosas un poco rápido. De todas formas, la información es un poco confusa: "se firma un convenio" ¿pero en que consiste? ¿qué compromiso de dinero o de otro tipo tendrá nuestro gobierno y a qué se ha comprometido Microsoft?

Si el Estado se encarga de las telecomunicaciones, sin problemas, ya no necesitaremos a M$, nos iremos directamente al vagón de cola en el tema. Me temo que precisamente en este país hay muchas muestras de lo que pasa con la industria estatal, algunas de las cuales solo sirve para chupar dinero de los presupuestos y subvenciones. No, el Estado no debería hacer nada, excepto evitar monopolios, y dejar que la libre competencia funcione, y tener una justicia rápida que evite los abusos por parte de todos.

Si tengo que confiar en el Estado para el tema de las comunicaciones, me veo en el tiempo de las BBS de nuevo.

Pues monta una empresa, y vete a las Universidades, vendiendo otra solución distinta a M$. Mucho me temo, por todos los comentarios que aquí está pasando como en el futbol: todos somos entrenadores de máximo nivel, en vez de los que están en el banquillo.

¿Quereis que el dinero se quede en España?. Pues nada, montad una empresa, estableced un plan de negocio e iros Universidad por Universidad y empresa por empresa ofreciendo vuestros servicios, aportando soluciones a los problemas que se le plantean, soluciones de ingeniería concretas, funcionales y en plazos establecidos, y haciendo frente al soporte de una solución de ese tipo que necesita la administración pública.

De acuerdo. ¿y cuanto tiempo tardamos en disponer de las cosas?. ¿Años?.

Además, no se a que viene tirarse los pelos por M$. Que recuerde Sun, también ha seguido esta política durante muchos años.

¿Futuros trabajadores?. Mira, no se realmente lo que cada empresa pida hoy en día, pero si las empresas piden M$, y sin embargo la gente que no sabe de M$.

Mira, tan malo me parece que sólo M$, sólo Unix o sólo MacOS, hay que saber de todo: y en la Universidad debe de haber de absolutamente todo, desde Linux a Apple a M$, porque el alumno debe de estar preparado en cualquie plataforma.

Ahora lo de empresas españolas: ¿dónde están las ofertas y las alternativas?. Si, prefería mil veces que ese dinero hubiese entrado en empresas españolas, siempre que den un servicios de calidad y sean capaces de hacer las cosas eficientemente. Ahora, hay que estar ahí, presentar.

Por cierto, no sólo es M$ el que hace este tipo de cosas: Apple hace lo mismo.

Es que el uso de software propietario en la administración no es sólo una lacra que denuncian 4 iluminados, ese dinero hace falta para uso público pues cada euro de nuestros impuestos hace falta, se pueden hacer mucha infraestructura con lo que se paga en licencias (pero mucha mucha).

Empresa pública, empresa privada...

Lo que hay que hacer es olvidarse de las empresas jerárquicas donde no se hace más que perpetuar las diferencias sociales, y empezar a impulsar proyectos hechos por la gente y para la gente (y no por el dinero y para el dinero).

Me refiero a GNU, GUNIH, todos los proyectos de software libre, y con el tiempo los equivalentes fuera del ámbito de la informática.

Si el Estado quiere hacer algo útil por la sociedad, lo que tiene que hacer es permitir que los desarrolladores de software libre, y los investigadores de cualquier área de la ciencia, puedan comer y vivir dignamente sin necesidad de pasarse 8 horas al día trabajando en una empresa donde el que está arriba vive del trabajo de los que están más abajo.

¡Esa es la actitud que me gusta!
Ahora, para ponerla eficazmente en práctica: ;)
1) Asociacionismo (actuar de forma coordinada entre la gente que da un paso adelante: por ejemplo, desde HispaLinux -gente GNU/Linux concienciada-.
2) Haz una propuesta concreta desde la lista de correo interna y pide colaboración
3) Se consolida un pequeño grupo de gente bien dispuesta, para tratar lo más científicamente el asunto, cuidando especialmente el aspecto legal y técnico, además de cualquier otro que se demuestre que es pertinente.
4) Se crea una propuesta (seria y bien madurada) con la descripción pormenorizada de la situación, y un plan de acción que sea viable y eficaz.
5) El resto de la asociación verá con buenos ojos esta iniciativa y de seguro la apoyará (línea).
6) Si la propuesta es brillante, será sencillo que tenga una importante acogida nacional, sea motivo de debate y sean atendidas nuestras reivindicaciones (bingo).

"...o ya podemos irnos dando ostias contra la pared durante los próximos 20 años.

Me explico:
1-Ni auditoría ni opinión especializada ni opinión de las partes interesadas ni nada de nada
2-Operación fugaz (alguien había oído algún anticipo de ésto antes????), no tiempo de respuesta, no protesta, imposición de decisiones globales.
3-Posible consecuencia de la visita de Aznar a EEUU???Le han comido el tarro???Se ha vendido por ser perro faldero dee EEUU???Tiene algo que ver con la colaboración por parte de EEUU en la lucha antiterrorismo???Tanto negocia dentro de españa que una vez fuera textualmente "pone el culo"???
4-Monopolio mantenido, comercio asegurado durente los proximos 20 años.Peores enseñanzas para quien menos necesita calidades ofrecidas por las nuevas tecnologías(estudiantes en universidades).
5-Despilfarro de dinero público sin el debido consentimiento(hablamos de 800.000.000.000 Pta-4808096835 €)
6-Si dejo de lado mi no-creencia en el sistema político actual y juego con sus reglas a su juego(voto) cambiará la situación???Alguien más pretende cambiar algo realmente si participar en el ejercicio de voto???Manifiestaciones,ataques contra entidades públicas virtuales,negación de lo impuesto, creación de proyectos independientes,otros métodos por mí no conocidos que no exigan la fórmula empresarial monopolizada como modelo de administración

A pesar de todo esto,que no es poco y prefiero no escribir que me pongo de muy mala ostia y no puedo dormir;debemos sacarle alguna pequeña ventaja.
No miedo M$, nunca ha echo OS de tanta calidad como Linux; éste seguirá teniendo su parcela en las redes y en Internet.Seguirá creciendo más y más especializándose en temas importantes, no en que se puedan utilizar las últimas tecnologías(que suelen estar orientadas al ocio-usuario sin conocimientos)sino en crear sistemas fiables y robustos y dar rienda sueta a la imaginación de todo usuario avanzado(léase programador/administrador).
En unos años o asumen que deben permitir copias ilegales de M$ windows(desde M$)o el usuario sin conocimientos deberá pasarse a Linux pues el sistema anti-copy de M$ mejorará y éste no podrá ser copiado y exigirá un enorme desembolso.
A pesar de todo Linux evolucionará y por allá entonces podrán ofrecer sistemas tan sencillos e intuitivos como M$W(ojo, intuitivos) además de ser libre.
Tranquilos, nadie va a cmabiar el mundo a golpe de pluma, a pesar de que quieran variar su rumbo.Sólo hay que tener en cuenta una cosa, M$ está en el charco de la abundancia, Linux en el océano de la sabiduría."

1. No se que estudios se han hecho antes de llegar a este acuerdo.
2. No creo que sea algo tan importante como para hacer un referendum. El envio de tropas a Afganistán es mucho más trascendental y Aznar se descojona cada vez que le preguntan si no va a preguntarle a los españoles.
3. Quizá forme parte de algun acuerdo. O simplemente Aznar piense que queda bien comprando productos USA. El oro que España consiguió en America se fue al extrangero. "Todos sabemos que lo extrangero es mejor que lo español".
4. Si hay monopolio en parte es gracias a los gobiernos, que están depositando mucha confianza en el sistema de Bill Gates.
5. Tampoco creo que sea tanto despilfarro. Los productos de Microsoft están bien. El autoentico problema, a mi entender, son las politicas que esta siguiendo esta compañía para conservar su parte del pastel.
6. La democracia es un asco. Pero el resto de sistemas son mil veces peores. Así que creo que votar es necesario. Si no te gusta el PP vota por otro partido en las próximas elecciones, cosa que aconsejo.

Y volvemos a lo de siempre. Ni Linux es tan bueno ni Windows tan malo.
Poco a poco acortan distancias. Probablemente, en unos años, veremos que Linux y Windows tendrán más en común de lo que ahora ya tienen.

¿ Como demonios se puede protestar ?
¿ Hay que escribir al Defensor del Pueblo ?
¿ Qué se hace cuando piensas que el gobierno gasta mal tu dinero ?
   

Pues no. Caemos de nuevo en el topicazo:
1) lo que use el ciudadano de a pie no es necesariamente lo que tiene que usar una universidad o gran empresa; así habría que fijarseen qué usan el resto de las universidades del mundo, y en cuestión por ejemplo de servidores web gana Apache/Unix con muuucha diferencia. Estamos hablando además de un medio, el universitario, que no carece precisamente de personal cualificado para usar *cualquier* sistema operativo. Si en una universidad *se crean* sistemas operativos y se *investiga* sobre nuevas tecnologías ¿qué utilidad puede tener una implementación Win?
Y si una universidad tiene departamento de informática o teleco, repleto de profdesionales, personal docente también de informática o teleco y cientos de estudiantes de varias ramas tenológicas realacionadas ¿ crees de verdad que necesitan "facilitar el uso de los ordenadores" o que adaptar cualquier plataforma a los estándares de facto les sería muy dificil ?
En caso afirmativo deberías visitar a tu psicólogo cuanto antes.
2) Como ya apuntaba antes, en el medio no-domético la implantación de sistemas dista mucho de ser el "reino de M$"; Solaris, Linux, varios Unixes, S390, etc se llevan todos juntos el gato al agua.
3) España no es el centro del mundo; en Alemania el congreso está debiatiendo la implementación de *todo* su parque informático usando Linux (recuerda... Alemania, Europa, los 7 Grandes; ¿lo coges?) Y el que sea el impresentable de JMA "in person" el encargado de realizar el negocio, en lugar de la Ministra de educación o el ministro de fomento, da una impresión de bananerismo deprimente, recordemos además que el Sr. JMA ha declarado públicamente no tener ordenador y no entender de internet (lo único que sabe es que por lo visto cabe en un disquete).
4) Las universidades españolas (carencias aparte) ya tienen sistemas informaicos implementados en los más variados SS.OO., como mucho necesitarían una buena inyección de euros para completar las lagunas que tengan, así que ¿para qué sirve ese acuerdo?:
¡ ni más ni menos que para convertir todo lo que puedan a Win2k / WinXP !

Resumiendo: que alguién se ha sacado una buena tajada (¡en euros claro!) gastándose el dinero público.

Parece que siempre hay algo por lo que protestar.Está claro que el gobierno no sabe nada o no tiene interés en:

-Libertad e intimidad en las comunicaciones.

-Lucha contra los monopolios.

-Una educación igualitaria.

... Es una lista demasiado larga.Hay tantas cosas que no nos gustan que cada día algien se pone en pie de guerra para resolver los problemas que genera el gobierno. Por el contrario, el gobierno tiene interés en: -Mercantilizar la información.

-Privatizar todos los sectores.

-Poner en manos de unos pocos patrimonio de toda la ciudadanía.

... Entonces, ¿Qué hacemos de huelga? ¿Somos tontos? Si en vez de quejarnos tanto no pusiéramos en manos de ese grupo de encefalogramas planos la mayoría absoluta, no habría tanto de qué quejarnos. Mi experiencia: si no somos pilotos jamás consegiremos nada haciendo huelgas.El único modo de cambiar las cosas es ejerciendo derechos que no ejercemos.

Aquí en Uruguay, a pesar de no producir bananas, la cosa es algo peor. El presidente de nuestra empresa Telefónica se reunió en USA con Papi Bill. Luego Papi Bill invitó a varios políticos y personas importantes a conocer Redmond. Al final, solo queda esperar.... pero estoy seguro que el MS-progreso se nos avecina! (porque? hay otra opcion?)

Te respondo:

1. Asociacionismo. De acuerdo. Me parece correcta la idea de Hispalinux. Podemos utilizar también Derecho de Internet que pongo a vuestra disposición. Pero a efectos de evitar sospechas de que alguien busca notoriedad, se admiten propuestas como la de Hispalinux, que me parece muy bien. ¿Y Barrapunto, menos sospechosa de defender otros sistemas operativos?

2. Propuesta concreta por lista de correo. OK, aprovecharé el puente para madurar la idea y proponer algo concreto.

3. Selección de gente. Desde luego.

4. Propuesta seria y madura. De acuerdo.

5. Apoyo asociativo. Mmmmm... no creo mucho en esto, la prueba más evidente es que el mensaje padre de éste, que hace una propuesta concreta y de acción, sólo ha recibido una contestación. Creo que en este país funcionan mejor los buenos francotiradores que las asociaciones. Ello no obsta para seguir para adelante, por supuesto.

6. Bingo. Y si no es acogida, se deja un poso cultural que creo necesario. Si tiene éxito, no te preocupes, ya se subirán al carro los de siempre.

Oh, bueno, si lo que realmente quieres es una solución a la enfermedad, lo que tienes que hacer es acabar con el capitalismo y el Estado. Vamos, anarquismo puro y duro.

Cualquier otra alternativa sería tratar únicamente los síntomas dejando la enfermedad, que es lo que se ha estado haciendo hasta ahora, con los resultados que ya se ven: la enfermedad está ganando.

Pero vaya, parece que hacer las cosas bien no es algo demasiado "popular" (doble sentido). Y así nos va.

El sentido común es el menos común de los sentidos.

Esto pone en la primera página de universia: "FACILITAR a los universitarios el acceso a las nuevas tecnologías, potenciar los contenidos en español y portugués en Internet y ofrecer nuevos servicios a la comunidad universitaria iberoamericana, puntos clave del acuerdo." Yo creia que las lenguas de Espa#a eran: Castellano, Catalan, Euskera, Gallego, Asturianu... Desde cuando se habla Portugues en Espa#a? Por que no potencian las otras lenguas de Espa#a? O acaso el Gallego no se habla en Espa#a? Y eso que el PP manda en Galicia...vamos, que saben que existe...

Vaya buenas noticias yo creia que a estos nuevos universitarios no se podrian ni aprobechar ni con un reformateo a bajo nivel.

En el fondo PP = Microsoft y si no que me expliquen ellos como se lo hazen para enjaularnos tan descaradamente y sin una consulta previa. Quiza tienen miedo de enriquezerse demasiado y quieren que esta sea su ultima legislatura en vistas a la proxima. Aca en Catalunya lo hazen igual pero TODAS las cagadas GORDAS al principio para despues pasarse TODA la legislatura pintanto la fachada.

La derecha es la derecha aunque se pongan un nombre de muy popular o de convergencia y union (que en realidad son dos partidos imaginarios) y se digan del centro son ellos creedme los de siempre a su servicio y interes o en palabras de Puyol: Votadnos porque nosotros somos los que mandamos (traduzido claro).

La utilización del estado como extensión de marketing de las empresas para sus productos tecnológicos es una realidad que circula por todo el planeta. M$ es, sin duda, la gran adelantada en estas prácticas.
En la Argentina, la mayoría de las cátedras de "informática" del nivel secundario de la educación estatal tienen como contenido el aprendizaje de productos M$: 1er año Word, 2do Access, 3ro Excel y asi siguiendo...
Muchas de las voces honestas que defienden esta actitud de la educación oficial aducen que son éstas las herramientas las que se exigen en el momento de inserción laboral de los jóvenes...claro que de esta manera nunca habrá otras.
Pero más allá de la ubicación del estado como difusor marketinero de los productos M$, y de la dependencia con una tecnología objetivamente cara en licenciamientos, la cuestión en los estados tendría necesariamente que colocarse en la seguridad e inviolabilidad de la información que normalmente poseen.
Estos son objetivos que sólo pueden lograrse plenamente con el acceso a los códigos fuente de todas sus aplicaciones.
La experiencia alemana (publicada oportunamente por Dier Spiegel) de haber encontrado un backdoor en el SO de red y el browser (ambos M$) del ministerio de Defensa y cuya "llave" la tenía - nada más y nada menos - que la NSA (National Security Agency), tendría que llevar a reflexionar a los funcionarios en este sentido.
A menos que se elija (como expresara oportunamente el ex canciller argentino Guido Di Tella) tener "relaciones carnales" con los EE.UU. Claro, para ello bienvenido el "backdoor". :-)

Ya podrían haber gastado los 800.000 millones (nuestro dinero) en banda ancha para la plebe o financiar proyectos útiles. O por lo menos gastarlo en proyectos libres, que seguro contribuía mas a elevar la cualificacion en nuevas tecnologias del ciudadano medio en vez de meter en todas partes un SO ludico para perezosos.

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Es llamativo el odio que en general se aprecia hacia los empresarios en los comentarios de barrapunto. Decir que el empresario vive del trabajo de sus empleados es olvidarse de que esos empleados pueden trabajar gracias a que el empresario ha hecho una inversión con SU capital en medios de producción sin los cuales el tiempo de trabajo de los empleados sencillamente no sería utilizado y por tanto no les reportaría salario alguno. Los empresarios también trabajan, poner *tu* dinero en una empresa y lograr que funcione no es algo fácil y debería ser una buena razón para que la gente dejase de hacer demagogia izquierdista-barata con estos asuntos.