Barrapunto

Es la unica manera de calificarlo... ¿no piensan en los usuarios que usan los cdr como almacenamiento masivo?

El dia que me cobren el canon en los cdr, no vuelvo a comprar más musica original en mi vida

¿Qué será lo próximo?
¿Mandarnos cartas a los compradores de CDs exigiéndonos directamente el canon para que nosotros presionemos a los vendedores, quienes a su vez deben presionar a los fabricantes?

Cágate lorito.

¿Por qué coño para los backups o para lo que trabaja con Linux tengo que pagar un canon a esta gente?. Bueno, pues ya que pagamos con el tema, recibiremos la mercancia copiando la música.

A partir de ahora en mi casa no entra ni un CD de audio ni una película en DVD originales, lo han conseguido. Tenemos que hundir la industria como sea, yo os invito a uniros a mi conjura particular.

Perdon por el tono pero es que me hierve la sangre con esta panda de ladrones. Yo tengo cientos de CDs en casa con: distribuciones de linux, freebsd, ..., copias de seguridad, mi trabajo, y un largo etcetera y no tengo ni uno solo ilegal. ¿Tengo que pagar a estos ladrones su "impuesto revolucionario" como si fueran los hijos de puta de la eta? Que les den por el culo.

Claramente hay que hacer algo... Yo propongo lo siguiente: quedar una vez al mes en la puerta de la sede de la SGAE (podeis ver las que tienen en Españ), y apedrearles los cristales, asi nos cobramos el canon de los huevos... Ademas la sede en Madrid esta en la calle Fernando IV, que si no me equivoco queda cerca de una zona de Bares, asin que despues de petarles los cristales nos podemos ir a tomar unas cañas!!

Aparte podriamos ponernos unas tareas en el crontab de todas nuestras maquinas, para fundirles vivos el correo electronico, mandandoles mails, explicandoles lo injusto que es el canon, y de paso cagandonos en su puta madre. Tampoco nada excesivo, solo 5-10 mails por minuto... Si hacemos esto unas 100 personas, les petamos vivos el correo...

Otra cosa muy importante que tenemos que hacer todos es firmar y apoyar las iniciativas de la gente de sincanon. Ese es un lugar para unirnos a todos!!

Un saludo a todos

La SGAE es una sociedad privada como puede ser Pepe S.L.
¿Pueden ir a ver tus libros de contabilidad o tus facturas?
NO
Puede pasarse por tu tienda uno de sus abogados, pero yo también puedo mandarte a mi abogado para que te haga unas preguntas ¿y qué? El que lleve traje y un maletín y te haga unas preguntas ¿te mete miedo?. Porque la visita te la hará a nivel particular como puede hacerla cualquier ser humano. Si te pide facturas o libros le dices NO como me dirías a mi.
Solo si te denuncian puede venir el juzgado a reclamarte cuentas.
Si teneis una asociación de tiendas de informática poneros de acuerdo y que intenten denunciar a todas las tiendas de informática de españa, a nivel individual, claro.
Lo que está claro es que una empresa privada como es la SGAE no tiene nigún poder ejecutivo en cuanto a ninguna ley, así que se callen la puta boca.

> habría que replantearse la legislación sobre propiedad intelectual?

no diría eso,lo que sí habría que replantear es la necesidad de existencia de esta sociedad general de ali-baba y los eternos amigos de lo ajeno.

y compraos el nuevo cd de Kiko Veneno http://www.kikoveneno.net
que etcha mu bien por 6 euricos

Me gustaría saber cuales son los músicos que están afiliados a la SGAE para no volver a comprar un CD original suyo en la puta vida.

¿Alguien sabe si hay alguna forma de saber quienes están y quienes no?

creo que estan *todos* los que sean españoles. O no?

Diles que tú pagas a otra de las varias sociedades autorizadas en vez de la SGAE, no pueden cobrarte todas ese canon a la vez.
Dile que pagas a DAMA u otra el canon y ya está. Contra eso no pueden hacer nada, al no ser sociedad única ni mucho menos.

todos los que se dedican profesionalmente a la música y casi todos los compositores, sean finlandeses, turcos u otomanos.
Y el que no le esté pues todavía peor ya que cobran en su nombre y lo reparten a otro nombre.
Saludos
XB

Se supone que todo hombre es inocente hasta que se demuestre lo contrario. Aquí es al revés. Es lo mismo que cuando te obligan a dejar tus bolsas o mochilas a la entrada de una tienda porque presuponen que [puedes|vas a] robar. Hay gente que lo comprende y le parece muy bien. Gente que lo comprende, pero le fastidia. Y gente que no entra ni vuelve a entrar. Todos dicen lo mismo: "Cuando me veas robar, me denuncias". En mi caso tengo una gran colección de discos originales. Pienso que una colección de discos tiene un valor, lo mismo que una buena biblioteca. Pienso que hoy día no lo tiene (como colección, repito) un montón de cds copiados o de libros fotocopiados. Pero al final te sientes como un idiota, y acabas pensado que los que hacen las cosas [teoricamente] mal, son los que llevan razón. Pero es una cuestión eterna: si no puedes castigar al infractor, el que no infringe tendrá que pagar la diferencia. Yo no bebo y mi seguro del coche tiene que pagar las animaladas que hacen un montón de conductores mamaos de veinte años. Pero ¿qué hacer? ¿ir sin seguro? Al menos el seguro compensa a una víctima, pero el cánon... joder con el cánon!!

No, ni de casualidad. Como cualquier asociación privada debes de darte expresamente de alta.Puedes ser de la SGAE o de cualquier otra, o de ninguna. El problema es que la SGAE intenta siempre cobrar por todo el mundo (los socios y los que no), y los cantantes o grupos extranjeros que no conocen ni su existencia. Piden dinero por una actuación (aunque sea benéfico, como le paso a Gomaespuma una vez) seas socio o no, si no lo eres no verás ni un duro, y si lo eres prácticamente tampoco (se reparte en forma % por ventas, con lo que ese dinero iría pa Alejandro Sanz o OT). Por cobrar en los videoclub (a pesar de no tener socios en ese medio) otra sociedad (la DAMA) le ha denunciado ante los tribunales. Realmente no pueden exigir prácticamente nada (al ser organizaciones privadas, hay varias), no es oficial ni nada de eso (por mucho que quiera aparentar).

Pues todo esto me recuerda a la charla a la que asistimos muchos de propiedad intelectual en el hispalinux... los que alli estuvimos recibimos una leccion magistral de como esta gentuza a sido, es y sera una panda de chorizos con un cocainomano a la cabeza como representante y una sarta de grupos afiliados que como se llevan pasta pues les parece todo cojonudo. Al final me veo comprando cdrs a los moros que me sale mas barato que bajarme la musica y comprar el cdr. Pero lo de comprar original se lo estan cargando ellos solitos. Psych0.

Saludos a todos.

La verdad es que no sabía qué era la SGAE o la DAMA y de las demás que decís que existen ni os cuento...

Pero a la luz de lo que he leído en el foro he sacado en claro que son asociaciones privadas que imponen una especie de canon que hay que pagarles cada vez que hay una actividad relacionada con lo que ellos denominen su campo de acción ¿no?.

Entonces pregunto: ¿qué derechos legales tienen para exigir ese pago? ¿podemos yo y unos amigos hacer una para subirnos al carro también y extorsionar dinerillo fresco? ¿cómo es que existen esta clase de sociedades y encima son "legales"?

Francamente (con perdón de la palabra) esto de que se tenga que pagar un canon por un producto que "potencialmente" puede estar destinado a "piratear" CD's de música y demás a mí me parece una auténtica aberración. En esta línea también podrían pedir un canon por cada aparato de vídeo, grabadora de CD o DVD, ordenador... y ¿por qué no? por cada altavoz, auricular, walkman y discman que, aún siendo utilizados únicamente para reproducir y no grabar, se pueden utilizar para reproducir productos piratas... y así hasta límites insospechados... ummm... voy a enterarme y voy a montar una sociedad para cobrar cánones de esos jejeje (vamos, si no existe ya).

Viva la extorsión y viva este gobierno que permite que medidas tan absurdas como estas se lleven a cabo y no desarrolla medidas más decentes.

Recuerdo que el canon no es "por compensación de la piratería" (si algo es ilegal, es ilegal y punto, no se puede cobrar por hacer algo que es ilegal). Es "a cambio" del derecho de copia privada, a pesar de que ellos digan lo contrario porque 1) Así quedan en plan mártires y 2) No conviene que la gente conozca sus derechos. (Pero sí conviene cobrar por ellos, o sea una vela a Dios y otra al Diablo). O sea primero tu pagas, y a cambio puedes hacer copias privadas no lucrativas.

Véanse artículos 25 y 31 de la Ley de Propiedad Intelectual, aquí disponible.

Así que ya sabéis: ni un puto CD comercial más. A bajárselos del edonkey, y a estamparlos en un CDr, que ya hemos pagado. Al fin y al cabo, la persona que pone sus .MP3 en la red no está haciendo una copia, sólo está poniendo la suya disponible; soy yo el que hace la copia (de la suya, a mi disco duro), así que es copia privada. Y desde luego es sin ánimo de lucro.

No olvidéis que por cada CDr que destinéis a soft libre, datos propios, etc... estáis perdiendo dinero, así que procurad amortizarlos ejerciendo vuestro derecho.

Y si los artistas tienen algún problema, que vayan a pedir explicaciones a la SGAE y que exijan "su" parte. Suerte.

Eso sí, recordad que los programas informáticos no están cubiertos por este derecho. La ley los excluye expresamente.

La SGAE está consiguiendo desvíar el foco de atención sobre un punto muy importante de la ley de propiedad intelectual, y que convierte en ilegales todos sus movimientos.

El canon se aplica única y exclusivamente sobre copias de uso privado.
Una copia es de uso privado cuando el copista es un usuario legítimo de la obra que copia, y la copia es para su uso privado.

La piratería no entra dentro del canon, y sólo es perseguible mediante medios judiciales y policiales.

La SGAE defiende (y gana los juicios, lo cual demuestra el desconocimiento de la ley por parte de los jueces) el cobro del canon sobre la totalidad de los CDRs porque más del 70% de los CDRs, según sus estudios, se dedican a la copia de música.

Lo que se cuidan muy mucho de decir en esos estudios, es que las copias son piratas y sobre ellas no es aplicable el canon.

Otra cosa, sobre el vendedor de CDRs nunca caerá la responsabilidad de pagar el Canon. La ley es muy clara en ese punto, solo lo harán fabricantes y distribuidores.

Y respecto al canon a pagar en hostelería por tener radio o tele otra cosa: la SGAE ya ha perdido varios juicios por la siguiente alegación: "las teles y radios ya pagan el canon a la SGAE, por lo que se produciría un doble pago".

Juraría que incluso en alguna sentencia se le calificaba de extorsión.

¿Solución? Yo creo que deberíamos unirnos y denunciar a los jueces que dictimanen sentencias contra los fabricantes de CDRs por redactar sentencias como la siguiente:
www.sgae.es/html/asesjuri/jurisprudencia/pdf/st_tr axdata.pdf

En la misma se acusa de piratería (que es un delito sobre el que no es aplicable ningún canon) y sin prueba alguna, a la mayoría de la población española.

Estoy convencido de que en un juicio justo a esa jueza la inhabilitan.

Un saludo,

Javier Martínez Villacampa

De hecho, segun la DCMA americana, se puede prohibir cualquier cosa que pueda servir para piratear algo, como por ejemplo los rotuladores indelebles porque pueden usarse para saltarse los sistemas de proteccion de muchos cds de audio.

Al parecer , las cintas de video desde hace tiempo pagan un canon. Imaginate los que se dedican a hacer reportajes de boda ; el trabajo es suyo y encima le está dando euros a esta panda de vividores.
Yo ya estaba quemado de antes : el canon de los bares por tener radio o tv ( inaudito) , el fiasco que les supuso querer hacer pagar a los hoteles por la tv en las habitaciones,etc.( Y no hablemos de que por querer, querían un canon por la banda ancha , disco duros ... )
Pero si hay algo que me joda es ver todos los artistas diciendo lo de "por favor no compreis discos piratas porque ese dinero va a mafias y a drogas y a...". Cuando resulta bochornoso lo que hacen con sus compañeros que no se piensa igual que ellos ( Alaska) : son unos sectarios que tienen acojonados a todos sus asociados y no asociados porque si no piensa "la ideología oficial" serán victimas de una caza de brujas , patético.
Al igual que el software libre avanza , no se dan cuenta que los medios de hoy y la comunicación global hace que su idea de distribución va a saltar por los aires . Si siguen así puede que les explote lo que no quieren ver en sus narices ( al estilo de la dictadura de Ceacescu en Rumanía)
Mientras tanto estos cánones a diestro y siniestro , están provocando una insumisión contra todo lo "legal" y puede salirle todavía peor la jugada.(Pienso yo)

Tienes toda la razón, y me gustaría añadir un par de cosas: Tengo instaladas varias imprentas digitales para sacar libros por unidades (soy editor), de esta forma doy una calidad alta desde una tirada de 1 ejemplar. Ahora bien, después de la introducción que no viene a cuento: En la factura de compra de las imprentas digitales (o como comúnmente se llaman: fotocopiadoras) viene desglosado un impuesto para cubrir los derechos de autor, porque se suponía que la puñetera fotocopiadora se iba a usar íntegramente para realizar fotocopias ilegales, con lo cual esta máquina dejaba de realizar fotocopias ilegales y pasaban a ser legales. Esto nos lleva a una cuestión: a) Dicha máquina no realiza copiadas ilegales absolutamente de ningún producto que exista en el mercado, sea cual fuere, tanto si son libros como si son pipas, puesto que ya pagado el impuesto correspondiente... lo cual nos lleva a otra cuestión: el cartel que veis en las copisterías "se prohibe fotocopiar libros" o dentro de los libros "no se permite la copia", bla bla bla, se supone que es mentira y sí se puede realizar la copia en dichas máquinas, o sea, todas las que instalan en las copisterías (no sería lo mismo con un escaner y una impresora, eso sí sería ilegal). Continuando: yo mismo he pagado un cánon cuando en ningún momento utilizo mis máquina para realizar ninguna fotocopia de ningún producto, porque soy editor y realizo las primeras copias de todas mis ediciones. Si alguien ha leído 1984 creo que comenzará a notar cosquilleos de terror en la nuca. Tenemos que tomar conciencia y comenzar a luchar por nuestras libertades. Aunque suena un poco raro. Veremos si nuestros nietos pueden opinar libremente.

y xq no se echan encima de las grandes cadenas de informatica como beep, batch-pc o jump? pues sencillamente xq seguramente cuenten con su propio equipo de abogados que se mearian de la risa al escuchar tal soplapollez, pero claro si cuela en una tienda pequeña, pues cuela y dinero que se llevan(y para mi que en muchos casos eso se queda en dinero B para la sgae)

Entonces si todos pagamos el canon, ya sea fabricante, vendendor o comprador (que este siempre paga todo) entonces el top manta o copiar cds o cualquier otra cosa sería totalmente legal, no??

Pos estoy intentando comprarlo desde mi mozilla 1.2.1, y no hay forma. Debe ser una página "solo Exploder". Les mandé un correo, a ver si se dignan contestar.

esta idea de 'mail bombing' que dices no es ninguna tontería. sin necesidad de apedrearles los cristales ni de enviar 10 por minuto (=600 la hora), sencillamente haciendo una campaña de protesta via mail les podemos tocar las cosquillas a ...llamémosles esta gente.

Y a qué ******* esperan los fabricantes, distribuidores y (ahora) vendedores para poner estas pegatinas en todos los pack que salgan de sus manos?????

A estos de la SGAE, que prácticamente son unos picapléitos tamaño torre-inclinada (o más) no hay que tenerles pena. Puede que se hunda la industria discográfica en nuestro país (o puede que no, que más bien es lo que pienso), pero lo que está claro es que si alguien está causándole un daño difícil de enmendar estos son los directivos de las empresas que quieren llegar a la jubilación sin complicaciones, y los de la SGAE con su avaricia desmedida y alucinante.

Saludos!

pos ellos mismo se pillan los dedos: en su web http://www.sgae.es/html/conted/conted0701.htm lo pone bien claro al final del todo, pero lo reproduzco aqui:

[...]
Obligados al pago:

En primer lugar, los obligados al pago son los fabricantes e importadores de los equipos, aparatos y materiales que sirven para la grabación de obras musicales y/o audiovisuales. No obstante, la Ley de Propiedad Intelectual considera responsables solidarios del pago de la remuneración a los distribuidores, mayoristas y minoristas sucesivos adquirentes, si en la factura de sus proveedores no aparece desglosado el importe de la remuneración.
[...]

lo pone bien clarito, los unicos obligados a pagar ese canon son los FABRICANTES e IMPORTADORES. pero si ese canon no viene reflejado en la factura tu eres RESPONSABLE SOLIDARIO de pagarlo. Y solidario ya sabeis lo que es: Si quiero lo pago y sino pos no lo pago, porque no estoy obligado, que gasten dinero demandando a mayoristas e importadores.

http://www.sgae.es/

Mirad la fecha..
"Jueves 5 de diciembre de 102"

XDDDDDDD

Todas las copiadoras nuevas pagan unas 25.000 pelas a la Sociedad fascista esa. Por suerte, las de segunda mano no...

...sistema, navegador, configuración,... no sé, pero con Mdk9.0 y el Mozilla1.1 llego hasta la fase final de la compra (no lo he comprado porque no me "enamora" el disco)

Haztelo ver ;-) Suerte

A riesgo de parecer estúpido... alguien puede explicar que es eso de los rotuladores indelebles y por qué sirven para saltarse la protección de los cds?

Gracias.

el canon de momento solo lo paga traxdata? o hay mas empresas? hasta ahora no he guardado ninguna factura de los cd's, pero si estoy pagando el canon pienso reclamar hasta la ultima peseta que me corresponda (igual que con las vueltas de las cabinas que por cojones tienen que mandarte a casa -si las pides-)

Los CDs que vienen protegidos contra copia traen una pista o algo así en el borde que hace que no se pueda copiar. Rotulando el borde de estos CDs con un indeleble se puede uno saltar ese obstaculo y ejercer su derecho a hacer copias para uso personal del CD que ha comprado, como por ejemplo, hace una copia para el coche y dejar el original en el equipo de casa.

Puedes ser de la SGAE o de cualquier otra, o de ninguna
Si eres músico y quieres que recauden tus derechos no hay otra, cosa distinta en el caso de los videocreadores, cine, literatura...
y los cantantes o grupos extranjeros que no conocen ni su existencia
Las sociedades de gestion tienen acuerdos en todo el mundo con las respectivas sociedades de cada pais, lo que implica que aunque las canciones sean utilizadas en indistintos paises al de origen del compositor, sus derechos se sigan recaudando y pagando previo descuento de recaudación internacional
si no lo eres no verás ni un duro, y si lo eres prácticamente tampoco (se reparte en forma % por ventas, con lo que ese dinero iría pa Alejandro Sanz o OT)
Efectivamente si no eres socio se recaudará por tus composiciones pero no verás ni un duro de lo que se recaurde. Por el contrario si eres socio, hay varias modalidades de recaudación y abono. A muy grandes rasgos están ejecucución y reproducción mecánica. Dentro de ellas innumerables (en este foro) categorías. Las hay recaudaciones directas e indirectas. Dentro de las directas estarían ejecución humana y reproducción mecánica propiamente. En ejecución humana se le paga al compositor que efectivamente genera esas cantidades, para entendernos, los conciertos. En ellos se hace una declaración de obra y las cantidades recaudadas previo descuento por administración se le paga a su autor original, lo mismo pasa con las de reproducción mecánica ya que las cantidades recaudadas por la "fabricación" de los discos se les paga a sus autores, previo descuento administrativo.
Efectivamente hay cantidades importantes, las recaudadas por televisión (no todas hay varias categorias) o por radios (idem a lo anterior) que no están identificadas sinó que son porcentuales y esto efectivamente como en la economía capitalista al que mas mas y al que menos menos. Efectivamente Alejandro Sanz y OT son candidatos a llevarse estas y otras recaudaciones en las que no se identifica al compositor
Por cobrar en los videoclub (a pesar de no tener socios en ese medio) otra sociedad (la DAMA) le ha denunciado ante los tribunales.
esto es inexacto ya que si hay directores, guionistas, etc etc adscritos a la SGAE. Yo no lo tendría tan claro y entre unos que me disparen y otros que me fusilen me temo que no escogería
Realmente no pueden exigir prácticamente nada (al ser organizaciones privadas, hay varias), no es oficial ni nada de eso (por mucho que quiera aparentar).
Efectivamente no son oganizaciones públicas pero si bien esto es así no es menos cierto que están amparadas por la LPI para ejercer o cometer (a gusto del lector)las acciones de recaudación que llevan a cabo
Saludos
XB

Volvemos al mensaje original. El canon pagado con las fotocopiadoras (imprentas digitales :)) supongo que será el de copia privada. No permite por tanto la copia ilegal o pirateria o como demonios quieran llamarlo. Pero es que tampoco permite a la SGAE cobrar por ello. Estan obteniendo ingresos gracias a una actividad delictiva. Como la mafia.

No. En teoria tu pagas el canon para poder copiar tus discos originales y oirlos en el coche o en el Rio (o en el rio :)) o donde te plazca (luego resulta que no te dejan con los dichosos sistemas anticopia, pero bueno). Pero la SGAE se empeña en cobrarlo como compensación por la pirateria. Sacan pasta de una actividad ilegal y delictiva. Eso tiene un nombre.

No. Eso es lo que pretenden hacer creer, que el canon es por la piratería. Pero legalmente es por el dinero que dicen que pierden cuando tu te haces una copia de un disco original que ya has comprado.

Más arriba villacampa lo explica con más detalle.

Que sepáis muchos, que bajarse música del WinMX (o similares) es totalmente legal.
Preguntádselo a los de la SGAE. Hace unos meses salió un representante suyo en un programa de la TV3 de por las mañanas, y le hicieron la misma pregunta, y confirmó que era perfectamente legal, que tales pérdidas las tienen compensadas con los cánones que ya cobran (en los CDR-AUDIO sólo).
Lo que sí es ilegal es venderlos.

Esto de las cartas extorsionadoras esta muy de moda, por lo que veo (hace poco la BSA estaba en el mismo plan)...

Como diría Anguita... SGAE y AFYVE: la misma mierda.

Saludos.

... que solidario no significa eso. Mira la defininción de obligación solidaria, aquí (otra cosa es entederla).

Es que faltaría más. Seria cobrar dos veces por lo mismo.

Eh, que eso lo dijo Gonzalez... de Anguita (y Aznar).

Me too... (a mi me va bien)

Slack 8.1+Netscape 7

Saludos.

¿No la habreis grabado como hicieron en Madhack'02? ¿Hay transcripcion?

Saludos.

En esta línea también podrían pedir un canon por cada aparato de vídeo, grabadora de CD o DVD, ordenador... y ¿por qué no? por cada altavoz, auricular, walkman y discman que, aún siendo utilizados únicamente para reproducir y no grabar, se pueden utilizar para reproducir productos piratas...

Perdona, eso no es nuevo, a cierta eminencia ya se le había ocurrido tal barbaridad...

Segun la SDAE (filial "Digital" de la SGAE), todo deberia llevar un canon: tu disco duro, tu modem, tu conexion adsl, tu reproductor de mp3 (sea de cds, de memoria o de disco duro), TODO debe llevar su canon...

Y es que sois todos unos delincuentes, y debeis pagar por ello...

Saludos.

Pero ya estás pagando sin saberlo varios de esos cánones que dices.

Por ejempo, cuando haces unas fotocopias de los apuntes de un compañero, estás pagando un cánon a CEDRO;cuando compras una cinta de cassette para grabarte cantando en la ducha, estás pagando a la SGAE; también cuando compras una cinta de vídeo estás pagando a la SGAE; cuando compras una cámara digital con entrada digital también estás pagando un cánon...

 

Por lo menos a lo de las cañas en cuanto me pase por Madrid. Un cordial saludo

He rescatado una "perla" de la entrevista a José Neri...
"Al linuxero, porque le cuente un disco 115 pesetas en lugar de 80, pues no le va a pasar nada. Yo creo que no es un coste tan grande por bajarse una distribución de Red Hat y copiarla en un CD... "
Y a mi empresa, que graba backups diarios de la información en CDs, tampoco nos pasa nada. Y ya bastante dificil es ganar algo de dinero para encima dar de comer a esta gente...

Indignante.

Por cierto, doy fe de que con los discos protegidos de Sony, por extraño que parezca, funciona porque lo he visto hacer (aunque con cinta adhesiva en lugar de un rotulador y no más de 1mm alrededor del borde).

No, si a mí también me llega a la "fase final". Me sacan una factura proforma, con un botón que pone "comprar con servidor seguro" y cada vez que pincho en el botón, me vuelve a salir la proforma. Por cierto, aún no me han contestado.