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  • por pobrecito hablador el Jueves, 08 Mayo de 2003, 01:53h (#180179)
    El Valenciano lo introdujo como asignatura en la escuela el PSOE, hace casi 20 años. La mayoría de la gente joven que habla valenciano lo ha aprendido en la escuela con programas del PSOE, no del PP ... ! Qué manía de achacarle al PP las cosas que no le gustan a uno !!

    Por otro lado, sorprende que en San Sebastián no se hable también un dialecto del catalán, pues está a la misma distancia de Barcelona que Alicante, donde parece que sí se habla. O mejor aún, probablemente en Marsella también se habla un dialecto del catalán a la vista del enorme radio de influencia de este.
    [ Padre ]
  • por barrapunto (6322) el Jueves, 08 Mayo de 2003, 03:16h (#180181)
    Por otro lado, sorprende que en San Sebastián no se hable también un dialecto del catalán, pues está a la misma distancia de Barcelona que Alicante, donde parece que sí se habla. O mejor aún, probablemente en Marsella también se habla un dialecto del catalán a la vista del enorme radio de influencia de este.

    Lengua catalana, es la lengua nativa de Cataluña (con la excepción del Valle de Arán, de habla occitana) y de territorios históricamente vinculados a la antigua Corona de Aragón: el Rosellón, una franja de tierras aragonesas limítrofes con Cataluña; Valencia (salvando algunas comarcas occidentales, que suponen algo más de un tercio de la superficie y que son de habla castellana); la comarca murciana del Carxe; las Islas Baleares y la ciudad de Alguer, en la isla de Cerdeña. Caso especial es Andorra, nunca adscrita a la Corona de Aragón. En cifras globales, el dominio lingüístico catalán supera los 60.000 km2 y los 11 millones de habitantes, si bien el número de catalanoparlantes oscilaría, según datos de 1971 y 1973, entre el 60% y el 80% de la población.
    Microsoft Encarta (No os corteis en consultar el documento entero y gastar ancho de banda ;)

    De acuerdo con la mayoría de fuentes, la distribución de catalano-parlantes sería la siguiente: en España (Cataluña, Valencia e Islas Baleares) ± 9,100,000; en Andorra ± 38,000; en Francia ± 330,000; y, finalmente, in Alguer (Italia) ± 37,000, para un total de más de diez millones de personas.

    Sobrepasando con creces en kilómetro el límite de San Sebastián, pero en dirección contraria.

    En la actualidad, el catalán es el idioma oficial de Andorra.

    En gran parte esto es debido a Jaime I el Conquistador

    En cuanto a si el Valenciano es una lengua o no creo que es cuestión de cada uno.
    Distinguir entre lengua o dialeto no es tarea fácil. En este mismo texto al que hago referencia se encuentrar contradicciones tan notorias como A menudo son suficientes los criterios lingüísticos. Así, por ejemplo, consideramos como considrar como portuguesas, y no españolas, las hablas en que la f inicial del latín se conserva siempre(feito, falar, fogo, frente a hecho, hablar, fuego).
    Y posteriormente comenta que el catalán es un “dialecto” (sistema regional de isoglosas) y es “español” (puesto que se habla en España).
    Conclusión poco lógica, puesto que en catalán se mantiene la f (fill por hijo, fil por hilo, fet por hecho) siendo según la primera clasificación y como mucho dialecto del portugués y no del español.

    Así que me quedo con una parte del texto en la que dice: "Y se podría decir también que el catalán es una lengua para los catalanes que lo emplean como lengua, y un dialecto, para los que lo emplean como dialecto."

    Y creo que del valenciano también puede decirse lo mismo.
    Existiendo incluso textos bastante duros al respecto. Y argumentaciones de todo tipo.

    En estos momentos la diferencia entre lengua y dialecto está politizada y depende más de fines electorales que de el estudio de las lenguas.
    Si es que alguna vez ha tenido algún significado intentar clasificar las lenguas como lenguas y dialectos en lugar de el flujo continuo que existe entre una lengua y otra.
    [ Padre ]
  • por VBiR (7677) el Jueves, 08 Mayo de 2003, 15:38h (#180217)
    ( http://barrapunto.com/ )
    Perdón por responder a un troll...

    Por otro lado, sorprende que en San Sebastián no se hable también un dialecto del catalán, pues está a la misma distancia de Barcelona que Alicante, donde parece que sí se habla. O mejor aún, probablemente en Marsella también se habla un dialecto del catalán a la vista del enorme radio de influencia de este.

    Por otro lado, sorprende que en Mongolia no se hable también un dialecto del español, pues está a la misma distancia de Madrid que Chile, donde parece que sí se habla. O mejor aún, probablemente en Ucrania también se habla un dialecto del español a la vista del enorme radio de influencia de este.

    --

    VBiR
    Reginaldo, vuelve! Necesitamos un troll de categoría!

    [ Padre ]