Como no me quedan puntos de moderación, te "modero" de palabra
Bravo. Creo que es el mejor comentario de todo el hilo. Conforme aumenta la calidad de vida, en lugar de aumentar la educación, pasa todo lo contrario, necesitamos menos esfuerzo para conseguir lo que queremos.
Sí, a mi también me da rabia ver como los niños de 10 años van escribiendo sms en un idioma que no entiendo. Ese idioma será el que usarán de mayores, pues no se habrán molestado en estudiar otro
Bravo, todo correcto, solo añadiria una cosa más. Cuando yo iba al colegio, que no hace tanto (acabe 8º en el... 95), era raro encontrarse con algún repetidor y aquel que te encontrabas era distinto a los demas, igual era un poco cruel pero se le tomaba un poco por el "tontito". En cambio hoy en día la situación es la contraria, aquel que suspende y "pasa de todo" es admirado y elevado por sus compañeros a lider del grupo.
¿Por qué ese cambio? Sinceramente, no puedo encontrar una respuesta concreta, pero entre otros factores coincido contigo en que gran parte de la culpa es de los padres, más preocupados en que su hijo sea el que mejor viste del colegio que en que tenga algo en la cabeza.
Desde mi punto de vista tampoco hay que olvidar a cierto sector del profesorado (no todos) que no se toman en serio su trabajo, que les da lo mismo trabajar con niños que con ovejas.
Y el último toque para que el pasotismo de padres y profesores tome forma y llegue a los niños, el no premiar y castigar correctamente mediante pasar o no pasar de curso. Ala! todos para adelante!
-- --- 'Si bebes para ahogar tus penas, no funciona, porque las muy cabronas flotan...'
Sí, muy cierto, con más dinero se contrata a más personal para dedicar a educación. Lo que pasa es que como casi todo la relación entre recursos asignados a la tarea y mejora en los resultados de la misma no es lineal, y de hecho se llega a un punto donde un incremento sustancial en los recursos no se traduce en una mejora del resultado.
No creo que ese punto se haya alcanzado en ningún lugar del mundo, y mucho menos en España. El hecho es que según las cifras de la OCDE a mayor inversión en educación, mejores resultados.
Yo te puedo hablar de lo que conozco de primera mano
Naturalmente, yo también fuí a clase con 40ytantos, es lo que conocemos de primera mano. Por desgracia no conocemos de primera mano el sistema finlandés para poder comparar, pero a la vista del informe parece claro que la inversión cuenta, y mucho.
La mayoría de nuestros padres cuando les llegabas con las notas y te había quedado alguna te echaban una buena charla (como poco)
No, si a este paso volveremos a "la letra con sangre entra"...
y ni se les pasaba por la imaginación poner a parir al profesor, al Instituto, al Ministerio y al presidente del Gobierno por ello
Pues debería. Si en una clase todo el mundo funciona menos un alumno, probablemente el problema está en el alumno. Pero cuando cifras superiores a un tercio del total de alumnos no salen con la preparación mínima exigible, se puede y se debe estudiar factores ajenos a los alumnos.
Cuando un equipo de fútbol no da los resultados esperados la primera cabeza que va al cesto es la del entrenador.
Y quienes estaban en esa gran mayoría que si estudiaba era porque habían sido educados en que TENÍAN que estudiar, con la educación que reciben (y con lo que ven) en sus familias, y viendo que "se pasa curso" no tienen incentivo alguno para esforzarse.
Quizá el problema es precisamente creer que el premio por estudiar es pasar de curso, que el único incentivo para esforzarse es ese, y que el aprendizaje es secundario.
Es como en las autoescuelas: si no apruebas el examen repites, y hay gente que ha repetido infinidad de veces, eso sí, aprender a conducir es opcional.
De todas maneras tal y como lo plateas globalmente parece que el problema de la educación de los hijos venga de la defectuosa educación de los padres, que no han aprendido a criar a sus hijos.
Yo sinceramente no veo una solucion ni facil ni a corto plazo y siendo muy sinceros viviendo en este pais lo unico razonable que se puede hacer para las futuras generaciones es no tenerlas. No se que pasara de aqui a unos años, pero estoy convencido que no es aqui donde quiero que mis hijos vivan, en una sociedad embrutecida hasta niveles insospechados, bebiendo los fines de semana fumando porros y pavoneandose de ello (que ya hace falta ser subnormal) .... Total, que lo veo tan crudo que en este pais dudo que deje descendencia, o bien no la tengo o la tendre en otro pais mas civilizado.
Re:Pff..
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/ )
Has dado con la clave: los padres. Cada vez pasan mas.
La uniformidad no es necesaria para la unidad
Re:Pff..
(Puntos:3, Inspirado)Como no me quedan puntos de moderación, te "modero" de palabra
Bravo. Creo que es el mejor comentario de todo el hilo. Conforme aumenta la calidad de vida, en lugar de aumentar la educación, pasa todo lo contrario, necesitamos menos esfuerzo para conseguir lo que queremos.
Sí, a mi también me da rabia ver como los niños de 10 años van escribiendo sms en un idioma que no entiendo. Ese idioma será el que usarán de mayores, pues no se habrán molestado en estudiar otro
Re:Pff..
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Miércoles, 22 Junio de 2005, 18:33h )
Bravo, todo correcto, solo añadiria una cosa más. Cuando yo iba al colegio, que no hace tanto (acabe 8º en el... 95), era raro encontrarse con algún repetidor y aquel que te encontrabas era distinto a los demas, igual era un poco cruel pero se le tomaba un poco por el "tontito". En cambio hoy en día la situación es la contraria, aquel que suspende y "pasa de todo" es admirado y elevado por sus compañeros a lider del grupo.
¿Por qué ese cambio? Sinceramente, no puedo encontrar una respuesta concreta, pero entre otros factores coincido contigo en que gran parte de la culpa es de los padres, más preocupados en que su hijo sea el que mejor viste del colegio que en que tenga algo en la cabeza.
Desde mi punto de vista tampoco hay que olvidar a cierto sector del profesorado (no todos) que no se toman en serio su trabajo, que les da lo mismo trabajar con niños que con ovejas.
Y el último toque para que el pasotismo de padres y profesores tome forma y llegue a los niños, el no premiar y castigar correctamente mediante pasar o no pasar de curso. Ala! todos para adelante!
--- 'Si bebes para ahogar tus penas, no funciona, porque las muy cabronas flotan...'
Bueno
(Puntos:4, Inspirado)( http://librexpresion.org/ | Última bitácora: Martes, 17 Marzo de 2009, 08:40h )
Sí, muy cierto, con más dinero se contrata a más personal para dedicar a educación. Lo que pasa es que como casi todo la relación entre recursos asignados a la tarea y mejora en los resultados de la misma no es lineal, y de hecho se llega a un punto donde un incremento sustancial en los recursos no se traduce en una mejora del resultado.
No creo que ese punto se haya alcanzado en ningún lugar del mundo, y mucho menos en España. El hecho es que según las cifras de la OCDE a mayor inversión en educación, mejores resultados.
Yo te puedo hablar de lo que conozco de primera mano
Naturalmente, yo también fuí a clase con 40ytantos, es lo que conocemos de primera mano. Por desgracia no conocemos de primera mano el sistema finlandés para poder comparar, pero a la vista del informe parece claro que la inversión cuenta, y mucho.
La mayoría de nuestros padres cuando les llegabas con las notas y te había quedado alguna te echaban una buena charla (como poco)
No, si a este paso volveremos a "la letra con sangre entra"...
y ni se les pasaba por la imaginación poner a parir al profesor, al Instituto, al Ministerio y al presidente del Gobierno por ello
Pues debería. Si en una clase todo el mundo funciona menos un alumno, probablemente el problema está en el alumno. Pero cuando cifras superiores a un tercio del total de alumnos no salen con la preparación mínima exigible, se puede y se debe estudiar factores ajenos a los alumnos.
Cuando un equipo de fútbol no da los resultados esperados la primera cabeza que va al cesto es la del entrenador.
Y quienes estaban en esa gran mayoría que si estudiaba era porque habían sido educados en que TENÍAN que estudiar, con la educación que reciben (y con lo que ven) en sus familias, y viendo que "se pasa curso" no tienen incentivo alguno para esforzarse.
Quizá el problema es precisamente creer que el premio por estudiar es pasar de curso, que el único incentivo para esforzarse es ese, y que el aprendizaje es secundario.
Es como en las autoescuelas: si no apruebas el examen repites, y hay gente que ha repetido infinidad de veces, eso sí, aprender a conducir es opcional.
De todas maneras tal y como lo plateas globalmente parece que el problema de la educación de los hijos venga de la defectuosa educación de los padres, que no han aprendido a criar a sus hijos.
libreXpresion.org [librexpresion.org]
Re:nosotros tenemos la solucion
(Puntos:1)( http://www.rotxa.org/ )