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Ciempozuelos: blogs y activismo descentralizado

editada por Yonderboy el 26 de Enero 2007, 14:18h   Printer-friendly   Email story
desde el dept. memoria-histórica
Anónimo nos cuenta: «Mañana día 27 se celebra internacionalmente el Día de la Memoria del Holocausto... menos en Ciempozuelos (Madrid). La alcaldesa (PSOE) de este municipio madrileño se ha negado a honrar a las víctimas del exterminio nacionalsocialista sustituyendo este día por el Día de conmemoración del genocidio palestino. La noticia salió a la luz a través de varias bitácoras que postearon el tema. Seguidamente, el asunto se esparció como la pólvora gracias a la labor descentralizada de diversos activistas comprometidos con la memoria de la Shoá. A esta hora ya se han hecho eco de la información medios de comunicación, bitácoras, hay un editorial sobre el asunto, se ha hablado de ello en la radio esta mañana y tanto la Federación de Comunidades Judías de España como el embajador de Israel en España, Víctor Harel, han emitido comunicados de protesta. ¿Un caso más que pone de relieve el poder de los blogs y del activismo descentralizado?» ElPais.com también lo recoge. Y ElMundo.es. Recordemos, porque no todo el mundo lo sabe, que el Día de la Memoria del Holocausto es una celebración oficial en España, como parte de los acuerdos de la UE y la OSCE, desde diciembre de 2004. Pueden consultarse los diversos actos institucionales en Madrid.

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  • por giordino (2090) el Viernes, 26 Enero de 2007, 14:31h (#870522)
    ( http://giordino.esmiweb.com/ | Última bitácora: Domingo, 24 Junio de 2007, 08:08h )
    Nunca me decido.
    ¿Qué puede ser peor?
    ¿Hacer mal las cosas con total conocimiento de causa, para mal?
    ¿O hacer mal las cosas creyendo que las haces bien, y para bien? (ignorancia, prejuicios, etc)

    Seràn muy socialistas por el nombre del partido, aunque de socialismo mejor no hablemos.

    PD: Y no, tampoco voto al PP.
  • Ya son ganas...

    (Puntos:3, Interesante)
    por vento mareiro (24097) el Viernes, 26 Enero de 2007, 14:48h (#870530)
    ... de tocar las narices sin venir a cuento. El Holocausto judío es uno de los episodios más terribles de la historia de la humanidad, y es necesario recordarlo, informarse y reflexionar sobre él. Es imprescindible darnos cuenta de que en un momento determinado la nación más avanzada y culta del mundo se entregó a una ideología delirante y puso toda su industria, toda su burocracia y toda su ciencia al servicio de la muerte. Hacer esto no debería tener nada que ver con que nos parezca mal lo que Israel hace con Palestina, es simplemente un ejercicio necesario de humanidad y democracia. Mi propuesta es que muevan el dia de los palestinos a otra fecha, que el calendario tiene muchas (si permite hacer puente, mejor ;-) ). Y ya puestos, podrían acordarse de otros centenares de miles de personas masacradas por los nazis, como los gitanos, comunistas, homosexuales o disminuidos.
  • A mi no me parece mal

    (Puntos:2, Inspirado)
    por venzuan (29344) el Viernes, 26 Enero de 2007, 15:00h (#870539)
    Pues a mi no me parece mala del todo la idea y no está exenta de ironía y retranca la cuestión. Es una curiosa medida de presión, si estuviera mas extendida sería todo un evento. PArece mentira que aquellos que fueron víctimas de la barbarie se dediquen a reproducirla. Por lo tanto a mi entender no tienen ningun derecho a ser homenajeados ni su sufrimiento reconocido hasta que ellos hagan lo propio con los palestinos. Tienen demasiadas resoluciones de las Naciones unidas para reclamar acuerdos de 2004 con las OSCE. Y como muestra de apoyo y solidaridad a partir de Hoy no reconoceré el Holocausto Judío hasta que Israel deje de oprimir y masacrar a los Palestinos.
  • [OT] Postear

    (Puntos:3, Inspirado)
    por Pndel (17582) el Viernes, 26 Enero de 2007, 15:08h (#870543)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Miércoles, 21 Enero de 2009, 22:34h )
    La noticia salió a la luz a través de varias bitácoras que postearon el tema


    Una pregunta, ¿"postear" es colgar en un poste? ¿O es lo mismo que "publicar"? En ese caso, propongo que una noticia de portada se redacte utilizando ese término.

    Tanto que criticábamos y dentro de cuatro días vamos a acabar hablando con tantos anglicismos como los mexicanos.
    --
    Intenté registrarme como "Pàndel", pero se ve que Barrapunto no admite acentos en los nombres de usuario...
  • Es lo mismo

    (Puntos:1, Inspirado)
    por pobrecito hablador el Viernes, 26 Enero de 2007, 15:45h (#870565)
    Está claro que el asesinato de 6.000.000 de judíos por el hecho de ser judíos es igual a los ¿5.000? ¿10.000? palestinos muertos como respuesta de Israel a agresiones contra su territorio en los últimos... pongamos 10 o 15 años. Agresiones que comienzan los Palestinos y que matan israelies entre los que se incluyen arabes también con los mismos derechos y libertades que los judios.

    Como todo el mundo razonable comprende, Israel debería matar única y exclusivamente un número de palestinos igual al de israelies muertos, ahora que vivimos en una época en la que es técnicamente posible hacerlo así.

    Incluso hay quien dice que es peor lo de Israel... los nazis y el gobierno de Arabia Saudí, creo.

  • por pobrecito hablador el Viernes, 26 Enero de 2007, 16:17h (#870577)
    Vamos a ver, la palabra "genocidio" tiene un componente jurídico que los políticos están utilizando de forma muy ligera.
    No me pondré aquí a discutir qué tipo de crímenes son o no genocidio, daría para una discusión larga. Los crímenes que cometió el Nacionalismo Socialista Alemán sobre los judíos fue sin duda un genocidio, y además sistemático, sólo lo niegan los antisemitas y las nuevas versiones del Nacionalismo Socialista, eso que ahora llaman neonazis,pero que son los mismos de siempre, lleven la cabeza rapada o suden rastas.

    Centrándome en la noticia, ¡qué obsesión tienen algunos!, cuando se mezcla la incultura con la propaganda política, y se confunde al Estado de Israel y a los judíos. El genocidio contra los judíos se llevó acabo antes de la creación de ese Estado, lo que se conmemora en estas fechas es el recuerdo a esas víctimas, nada más.

    Anular una fecha de conmemoración, para "celebrar" otra cosa. Si uno quiere solidarizarse con el pueblo palestino puede hacerlo en cualquier momento, en cualquier día, sin crear confusiones o provocaciones.

    Puedo sugerir otras solidaridades para el Ayuntamiento de Ciempozuelos, pero podrían ser incómodas.

    Las injusticias se cometen hacia los dos pueblos, con independencia de sus Estados.
        Hay entre 600000-800000 palestinos desplazados víctimas de ese conflicto (contando a sus descendientes, antes eran 180000). Pero se barajan cifras aún mayores de judíos desplazados de países árabes, Turquía e Irán. Sólo de Túnez y Argelia los franceses reconocen casi 300000. En Irán, antes de la independencia de UK había 220000, unos 90000 quedaban cuando llegó Jomeini, estos días quizá ya no queden ni 1000. Con Yemen y Omán también de manejan cifras de 200000, etc.

        Aún a día de hoy, presionados por el islamismo (y porque quieren sus casas), tratan de escapar de Asia central varias decenas de miles de judeo persas de la histórica ciudad de Bukhara (60000) o Samarcanda (17000), que en la actualidad pertenecen a Uzbekistán; llevan allí desde los tiempos del Imperio Romano, e incluso antes, puede que algunos descienden de los esclavos judíos que se llevaron de Judea los babilonios. De Turkmenistán, han huido todos, cierto que no les han matado, el dictador, (muerto estos días) les dió un plazo, y ONGs judías los sacaron hacía Israel.

    En Dushanbe (capital de Tayikistán), por ejemplo, el propio gobierno les ha quemado la última sinagoga. Allí se han ido concentrando los últimos judeo-tayicosde origen afgano, la mayoría huyeron con las tropas de la URSS en su retirada hace ya dos décadas, llevaban 22 siglos allá, mucho antes del Islam, y representaban a la sociedad más occidentalizada del Afganistán pre-islamista. Muchos pertenecían a las élites de las universidades, o de la música y la cultura. Hoy malviven de traductores para Australianos y los países de la OTAN e intentan sacar a sus familias hacia Suecia, EEUU, Canadá, Israel, etc.

    Todo esto que os cuento, podéis comprobarlo poniendo en cualquier buscador palabras como, bukhara, judeo persas, judeo-tayicos o cualquier alusión a la historia de Israel, sea cual sea el sesgo político de la información, hay cuestiones innegables. En inglés hay más información.

    Lo que está ocurriendo entre los palestinos y los israelitas, así como entre sus respectivos Estados, no es genocidio, ni en un sentido, ni en otro. Si eso fuera un genocidio, el problema ya estaría resulto. Son, en ocasiones crímenes, y en otros enfrentamientos militares.
  • por pobrecito hablador el Viernes, 26 Enero de 2007, 16:37h (#870597)
    Habría que informar a estos señores de Ciempozuelos que entre junio de 1970 y julio de 1971, estalló una revuelta de los fedayines de la OPL que junto con algunos grupúsculos jordanos y sirios intentaron dar un golpe de estado contra Hussein de Jordania.
    Los propios jordanos, viendo lo que se les venía encima, se amontonaban para entrar en el ejército y empuñar las armas contra los fedayines de la OPL.

    Se reconocen 14000 palestinos muertos, muchos de ellos a cuchillo una vez rendidos y atados. Sirios y Egipcios hablaron de un número mayor.

    Sea cual sea la cifra es muy superior a lo que se le otorga a Israel... pero no pasó nada, a los pocos días el monarca Hussein de Jordania aparecía junto a Yasser Arafat, ambos sonrientes, cogidos de la mano y besándose en la boca... no había pasado nada.

    De estos episodios nadie quiere hablar, eran árabes contra árabes.

    Tampoco se quiere hablar de los saharagüis... el PSOE no quiere incomodar al Sultán del sur... es mejor cargar contra los judíos, no ponen bombas en los trenes de cercanías, y en Ciempozuelos hay una estación...
  • por ktulu (15384) el Viernes, 26 Enero de 2007, 16:38h (#870599)
    ( http://la-isla-de-las-flores.blogspot.com/ )
    O al menos no se citan ni en los comentarios ni el el titular, dando veracidad total a LD&Cia, y ni citando las propias palabras de los acusados, algo tristemente de moda en varios ámbitos. Según El País:
    La alcaldesa socialista Susana León de momento no hará declaraciones. Fuentes del Ayuntamiento han dicho sin embargo que "ha habido una manipulación" porque no se ha cambiado ninguna celebración. "Desde hace tres años, el nombre oficial de la celebración es Día Oficial de la Memoria del Holocausto Judío y la Prevención de los Crímenes contra la Humanidad”, ha aclarado una fuente oficial. Lo que ha ocurrido es que "los dos años pasado se ha celebrado un recuerdo del Holocausto, mientras que éste se ha decidido recordar el 'genocidio palestino', pero en el marco del misma celebración", ha asegurado.
    Claro, que la objetividad de LD es palpable como nunca.
  • Los otros

    (Puntos:2)
    por Ricardo Estalmán (102) el Viernes, 26 Enero de 2007, 17:21h (#870631)
    ( http://barrapunto.com/tags/restalman | Última bitácora: Miércoles, 24 Noviembre de 2010, 22:39h )
    No me he leído el PDF. ¿La conmemoración cubre también a los gitanos, homosexuales, eslavos, testigos de Jehová, enfermos, izquierdistas y asimilados que pasaron por los campos o solo a los judíos?
    --

    __
    Waxing pessimistic is one of the easiest ways to masquerade as wise, Alvin y Heidi Toffler.
    • Re:Los otros de juantxorena (Puntos:3) Viernes, 26 Enero de 2007, 18:09h
      • Re:Los otros de juantxorena (Puntos:2) Sábado, 27 Enero de 2007, 11:46h
        • Re:Los otros de juantxorena (Puntos:2) Sábado, 27 Enero de 2007, 16:09h
          • Re:Los otros de juantxorena (Puntos:2) Sábado, 27 Enero de 2007, 17:59h
          • 1 respuesta por debajo de tu umbral de lectura actual.
        • 2 respuestas por debajo de tu umbral de lectura actual.
      • 1 respuesta por debajo de tu umbral de lectura actual.
  • Imbeciles con cargo

    (Puntos:2)
    por Chico (5882) el Sábado, 27 Enero de 2007, 17:04h (#870959)
    ( http://www.loeda.net/ | Última bitácora: Lunes, 02 Agosto de 2010, 08:36h )
    últimamente no en este país existe el tipo de político muy extendido, el imbécil profundo.

    Desde una Ministra que ve con buenos ojos la ocupación de casas, pasando por una delegada de gobierno que afirma que no existen bandas en Madrid, sin olvidar cierta imbécil del ayuntamiento de Barcelona que pide la despenalización de la ocupación, terminamos con la Alcadesa de Ciempozuelos para la cual no solo insulta la memoria de millones de muertos en campos de concentración en lugar de resolver los problemas de su ciudad que para eso esta votada.

    Eso si nos liamos la manta a la cabeza y discutimos si Israel (un estado puramente artificial) trata a los palestinos, como los nazis a los judíos durante la segunda guerra mundial.

    Lo que tenemos que hacer es exigir a los políticos que resuelvan los problemas y no los creen
    --
    La Zapatilla Azul [loeda.net]
    Tan solo son cuestiones personales
  • Lo han hecho por...

    (Puntos:1)
    por luzifer (2709) el Domingo, 28 Enero de 2007, 13:06h (#871253)
    ( http://tocamelaotravezsam.blogspot.com/ | Última bitácora: Sábado, 30 Septiembre de 2006, 22:14h )
    llamar la atención de la gente, para que nos demos cuenta de que hoy día se sigue masacrando seres humenos impunemente igual que lo hizo Hitler. ¿O es que no se acuerda nadie ya de como mataron al niño aquel tiroteado en la calle y de como su padre lo tapaba -en vano- con su propio cuerpo?.

    No lo han hecho por "quitar hierro" al holocausto judío.
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