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David Bravo responde a Arcadi Espada sobre el canon digital

editada por Yonderboy el 23 de Marzo 2007, 20:56h   Printer-friendly   Email story
desde el dept. abusus-non-tollit-usum
Franco Vatiato nos cuenta: «Arcadi Espada publicó un artículo en El Mundo reproducido por la ACAM defendiendo el indefendible canon sobre dispositivos digitales, y ahora David Bravo le da cumplida respuesta La respuesta de David es impecable. Lo que le reprocha a Arcadi Espada no es tanto su posición favorable al ultracanon, sino el hecho de que su crítica se asienta en premisas completamente equivocadas: contrariamente a lo que supone Arcadi, el canon no tiene su justificación legal ni en la piratería ni en la reparación o compensación por ninguna otra ilegalidad. Por tanto, todo el excurso de Arcadi (quizá adecuado si se estuviese hablando realmente de piratería) es un monumental error. A medio camino entre la disonancia cognitiva y la falacia tu quoque ("¡vosotros robáis más!"), resulta aún más imperdonable en alguien tan exigente con la labor periodística y, en particular, con el rigor semántico. Tan acertado otras veces, ha caído en los errores que más deplora en la profesión: hablar de oídas, confundir la gimnasia con la magnesia, en fin, comportarse de forma perezosa y no informarse antes de opinar.

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  • Grandes argumentos

    (Puntos:3, Interesante)
    por desas3 (26637) el Viernes, 23 Marzo de 2007, 22:04h (#891798)
    ( Última bitácora: Lunes, 05 Noviembre de 2007, 16:45h )
    Directamente desde el artículo:
    España (sólo hay que ver el lugar que ocupa en la generación de patentes) destaca meritoriamente en la copia. Ferran Adriá es el único español que no lo hace y de ahí las burlas que concita su trabajo.
    Lástima que sea casi lo último. Si lo llego a encontrar antes me hubiera ahorrado leerlo hasta el final.
  • He dejado de leerlo

    (Puntos:3, Interesante)
    por el_chucky (20878) el Viernes, 23 Marzo de 2007, 22:08h (#891799)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Martes, 05 Febrero de 2008, 12:20h )
    En cuanto he leído "como cualquier otro impuesto el canon [...]" me he dado cuenta de por dónde iban los tiros.

    En fin, más fud para intentar confundir al personal.
    --
    Nos leemos
    --------
    Cada user en su home y el root en la de todos
  • es curioso

    (Puntos:2, Informativo)
    por pobrecito hablador el Viernes, 23 Marzo de 2007, 22:08h (#891800)
    que en el tema del canon con todo lo dividida que está la política española (en todo) parece que hay concenso. Hasta grupos minoritarios como IU que podrían captar algunos votos solamente oponiéndose para quedar bien, sin cambiar la situación actual, no lo hacen. Todo el mundo les sigue el juego, así que supongo que no les debe compensar la cantidad de votos por los posibles favores que disfrutan ahora.

    Además como no hay nadie en contra no hay debate, y en este tema creo que la sociedad española en general tiene una opinión muy distinta a todos los políticos y grupos de poder. Porque sino la tiene es que la sociedad española es una gran hipócrita.
    • Re:es curioso de pobrecito hablador (Puntos:2) Viernes, 23 Marzo de 2007, 23:17h
      • Re:es curioso de funcionata (Puntos:1) Lunes, 26 Marzo de 2007, 21:12h
      • 1 respuesta por debajo de tu umbral de lectura actual.
  • por pobrecito hablador el Sábado, 24 Marzo de 2007, 00:47h (#891824)
    Por si la lista de giliprogres_que_se_apuntan_a_lo_que_haga_falta_con _tal_de_saltar_a_la_fama fuera pequeña, ahora tenemos a este señor Don Nadie que viene a hacerles la competencia a todos ellos.

    Contra él se han alzado en bullicioso tropel la necedad

    El único necio que hay aquí es usted, señor mío.

    que es lo más liberal que existe

    Uyuyuyuyuy, nos ha llamado "liberales" el rojeras este. ¿O será facha?

    la aplicación de la línea general estalinista:

    "Estalinistas". Es facha XDDD ¿Y lo de moda que se ha puesto ahora esta palabra? Ya por nada le llaman a uno "estalinista".

    digitación juvenil vigente, esa suerte de pickpockets de 20, de 30, de 40, y ¡hasta de 60! años, jóvenes todos, que aspiran a jubilarse (y van a conseguirlo: ivaya si van a conseguirlo[) sin haber tenido que pagar nada por nada.

    Ahá, pickpockets de 20, 30 y 40 años que aspiramos a jubilarnos sin haber tenido que pagar nada. Muy bien. ¿Y dónde dices que está EL PISO/LA VILLA desde donde escribes esas infames líneas, parásito hijo de la gran puta? Vamos, que por si fuera poco ya no hace falta ni que ganen los políticos para insultarnos, como hacía Aznar. ahora ya nos insultan desde la oposición más miserable. Manda huevos, como a alguien se le ocurra votar al tipejo este.

    La generación del gratis total, que entiende la vida como un grifo que se abre y mana, sin más plan,

    Aquí ya he perdido el norte. Espero que se refiera a la generación de mis padres. Esa generación que recogió una España de economía creciente y de democracia recién nacida, como un lienzo en blanco, y en vez de echarla para alante la convirtió en el infierno económico y la puta mierda sociopolítica que es ahora para mi generación (1980).

    Y finaliza con esa clásica parrafada verborreica que suelen echarse los giliprogres (o gilifachas, que lo mismo me da que me da lo mismo) de copa y puro para finalizar sus estériles disertaciones y que la plebe veamos que son gente culta y curtida:

    y para la que el principal rasgo de la sociedad virtual es el de la desaparición del proceso, es decir, del sudor y del dolor, sustituido por la mágica emulsión del objeto".

    Muy bonito, sí.

    "Estalinistas" dice el muy cabrón. Vamos, que si me dieran un par de capazos y una paleta catalana me reconstruía yo mismo el muro de Berlín con tal de no volver a tener que dañar mis ojos leyendo semejante basura de alguien que para más cojones aspira a que le votemos.

    Me caías mal, Arcadi. Ahora me das náuseas.

    Sí, sí, -1 Troll. Por eso posteo como anónimo.

  • Más respuestas

    (Puntos:3, Informativo)
    por pobrecito hablador el Sábado, 24 Marzo de 2007, 01:27h (#891827)
    También le contestan Mangas Verdes [mangasverdes.es] y Escolar [escolar.net].
  • El Arcadi de siempre

    (Puntos:2, Informativo)
    por pobrecito hablador el Sábado, 24 Marzo de 2007, 04:36h (#891833)
    Arcadi siempre ha sido así, habla creyendo que sabe mucho más que los otros, y siempre con este estilo condescendiente y perdonavidas.

    Siempre de parte del más fuerte y contra el que más facilmente se puede hacer demagogia y populismo barato, dos actitudes que Arcadi domina a la perfección.

    Y además tambien es muy suyo esto de hablar por hablar sobre un tema del que en realidad no tiene ni puta idea. Es Arcadi en estado puro, un prepotente que va de intelectual.

    Su continuada amargura y su pose de amargado perdonavidas podria muy probablemente ser debida a alguna especie de insignificante y autoinflingido trauma pasado (esto sin contar lo ciertamente frustrante que debe ser vivir rodeado de gente a la que odias, que en Cataluña son casi todos los que viven allí).

    Dos piedras, Arcadi !
  • wow

    (Puntos:1, Inspirado)
    por pobrecito hablador el Sábado, 24 Marzo de 2007, 08:50h (#891841)
    Qué raro que Arcadi Espada haga algo mal eh? Una persona tan megaculta que escribe en un periódico que es el sumum de la objetividad... Wonderboy se está desmelenando.
  • Jodó con el Arcadi

    (Puntos:1)
    por Fernandote (29190) el Sábado, 24 Marzo de 2007, 11:23h (#891853)
    ( Última bitácora: Martes, 26 Febrero de 2008, 23:37h )
    Al leer el primer párrafo del panfleto de Arcadi ¿No os ha dado un tufillo "asín" como a Sabino Arana?
    Me ha dado la impresión de que su segundo párrafo estaba elidido, y empieza más o menos: "En cambio, el catalán..."

    No sé, supongo que me he levantado con el pie izquierdo, pero tampoco hay más que comentar del panfleto ese: un artículo que no aporta datos ni razonamientos más allá de llamarnos jetas e imbéciles a todos, es francamente difícil de rebatir.

    Pues nada; por mí, como si se la pica un pollo, oiga.
  • No puede ser Arcadi, no, él no.

    (Puntos:3, Interesante)
    por jotabe (2376) el Sábado, 24 Marzo de 2007, 12:42h (#891863)
    ( http://barrapunto.com/ )
    No puede ser Arcadi. Su fino bisturí transformado en arista de sal gruesa, "qué tontitos son los jóvenes, todo el día drogados y casi unos lerdos hedonistas". Se cree que estar contra el "sobre"canon es pecado de juventud, el tío.

    Diré algo a pesar de la superficialidad que supone todo comentario a vuela pluma: el mercado ha cegado a los burócratas erigidos en voz de los creadores. El arte regulado al derecho administrativo. No es suficiente con el mercado. Ya no se puede caer más bajo. Si les quedara algo de decencia empezarían a pagar un canon a la sociedad porque sin esta no cabe pensar ni en cultura ni en creación ni talento. Es esa sociedad la que los usa para sus necesidades y les permite existir, de la que consiguen alimento y hogar. Y esa sociedad, o sea todos, con sus iletrados, hedonistas y yonquis, no es un invento capitalista. Se ha formado con ideas y actos de muchas otras personas. Y cuando Arcadi argumenta no hace sino reproducir con otras palabras lo que otros pensaron, escribieron y pintaron. Y sin pagar a nadie. A lo mejor se cree que sus ideas han surgido de la nada metafísica, de un caos primigenio del cual él es poseedor.

    No me parece mal que un creador, un artista, una productora cinematográfica reciba una compensación por su mercancía. Así están las cosas. Pero sabiendo que hay un límite, que pasada cierta línea se está extorsionando a la sociedad.
    --

    jotabe
  • Espejismo que oculta la realidad

    (Puntos:1, Interesante)
    por pobrecito hablador el Sábado, 24 Marzo de 2007, 14:12h (#891889)
    Los políticos apoyan el canon, porque desde el punto de vista político, el canon se vende como una defensa de los autores, en lugar de lo que es (un negocio de los productores, y los 'gestores' de derechos).
    Mientras no consigamos cambiar ésa imagen, y mostrar la realidad, no hay nada que hacer. Los políticos no se van a poner en contra de los autores. Éso implicaría perder votos, o que el partido contrario los machacara.
    Los de la sgae han ido muy espabilados promocionando siempre ésa confusión, difundiendo la defensa de los autores, cuando realmente no es tal.

    De todas formas, aunque fuera en defensa de los autores... en este caso, el fin no justifica los medios. Grabar cualquier dispositivo digital que pueda almacenar información, para mí no es ni la forma idónea, ni justa para defender un canon de éste tipo.
    Si defender a los autores (que como ya he dicho, no es a tales, sino a los productores) implica ser injustos con todos los demás.. para mí habría que abolir la ley.
  • Arcadi Espada != Ciutadans

    (Puntos:2, Informativo)
    por randomizer (29270) el Sábado, 24 Marzo de 2007, 17:00h (#891952)
    Quisiera aclarar que Arcadi Espada no representa políticamente a Ciutadans/Partido de la Ciudadanía. De hecho, ni siquiera milita en el partido.

    Espada, como Boadella y otros, fue uno de los 15 "intelectuales" que creó la asociación Ciutadans de Catalunya (que sigue funcionando y a la que se ha dado impulso últimamente). Esta asociación puso las bases para crear el que sería partido político Ciutadans/PC.

    Sí que se puede decir que Arcadi Espada es un "intelectual (?) próximo a Ciutadans", pero de ninguna manera representa la postura política de Ciutadans respecto del tema del canon ni respecto de ningún otro tema. De hecho otros "intelectuales" podrían pensar cosas muy diferentes, ya que las posturas "liberales" de Espada no son ni mucho menos mayoritarias entre la gente que apoya a Ciutadans.

    Pero bueno, todo esto pasa porque C's aún no es un partido al uso, de aquéllos en los que "el que mueve no sale en la foto" y bajo cuya sombra vive una (bien) nutrida nómina de "intelectuales orgánicos". Y por muchos años, oiga.
    --
    This space for sale
  • Visto lo cual, y con independencia de porcentajes, excepciones y de la obvia necesidad de control de los fondos subvenidos no creo que pueda discutirse que la aprobación del canon es uno de los escasos proyectos regeneracionistas de que puede dotarse la sociedad española. España (sólo hay que ver el lugar que ocupa en la generación de patentes) destaca meritoriamente en la copia. Ferran Adriá es el único español que no lo hace, y de ahí las burlas que concita su trabajo. Quiá cabreros... Un intratable país de copiones. Puede que si se grava la práctica nos dé por empezar a producir algo original. Esta práctica que hasta la fecha sólo nos lleva a la ruina y al ridículo.
     

    Hombre, mira, precisamente el Ferran Adrià si que nos va que ni pintao como ejemplo de lo que debería ser una mente creativa:

    1.- No existen patentes de recetas de cocina. Ejemplo que saca siempre Stallman...
    2.- No copia, ni hace refritos cutres. Inventa, crea, investiga.
    3.- No vive de una receta que inventó hace años, trabaja diariamente para innovar y mejorar.
    4.- Ha salido adelante sin subvenciones públicas. Algunos de "los artistas" deberían dejar de llorar para que les pagen por obras que no interesan a nadie...
    5.- Y para mí la más importante, va a congresos de cocineros, explica sus nuevas técnicas y recetas, invita a que todo el mundo le copie. Con ello, ha ganado reconocimiento y su restaurante va viento en popa.
    Claro está que esto implica trabajar de por vida (como la mayoría de nosotros...) no intentar vivir del cuento de algo que se hizo hace 40 años (Ramoncín por ejemplo) o de lo que tu padre/madre hicieron (Elvis en EE.UU.).
    Si eres artista no tiene sentido que no quieras hacer conciertos, exposiciones, publicar nuevas obras, debería ser lo primero, ya que es cuando tienes contacto con la gente...

    Aunque claro eso implica trabajar, trabajar y trabajar, algo mú cansao...
    --

    Pué fueno, pué fale, pué m'alegro.
    Maquinavaja.
  • Re:Qué decepción

    (Puntos:1, Inspirado)
    por pobrecito hablador el Viernes, 23 Marzo de 2007, 23:36h (#891812)
    Bueno, tampoco hay que sacar las cosas de quicio: el error de Arcadi no tienes por qué hacerlo extensible a Ciutadans. Por otro lado, es un periodista no un intelectual: como cualquier columnista diariamente opina de esto y de lo otro, unas veces mejor y otras peor: suele ser de los más incisivos, de los más inteligentes y suele acertar en sus juicios pero puede errar. Esto es un ejemplo de ello.

    Lo interesante para mí es ver si es capaz de rectificar.
    [ Padre ]
  • Re:Arcadi Espada...

    (Puntos:1)
    por randomizer (29270) el Sábado, 24 Marzo de 2007, 16:44h (#891944)
    Arcadi Espada dice cosas interesantes a veces pero en general es un ególatra y un bocazas.
    --
    This space for sale
    [ Padre ]
  • 3 respuestas por debajo de tu umbral de lectura actual.