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El Consejo de Colegios de Ingenieros en Informática responde al MEC

editada por Yonderboy el 20 de Julio 2007, 15:36h   Printer-friendly   Email story
desde el dept. futuro-de-la-enseñanza
dalotodo nos cuenta: «[Vía Ingerieros de Primera] En un comunicado hecho público en el día de hoy (PDF), los Colegios Profesionales de Ingeniería Informática del país, a través del Comité que los representa, responden a la nota de prensa enviada por el MEC en la que se felicita por el acuerdo de las Ingenierías. Los Ingenieros en Informática denuncian que, aún siendo la primera ingeniería del país, nadie los ha convocado a ese acuerdo, y que su profesión aún sigue ausente de regulación, y sometida a constantes desprecios por parte de las Administraciones.»

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[+] Formación: El MEC acuerda directrices propias para las ingenierías 78 comentarios
dalotodo nos cuenta: «El Ministerio de Educación y Ciencia acaba de publicar una nota de prensa (PDF) en la que anuncia el acuerdo con las ingenierías clásicas para seguir manteniendo directrices propias. Informática, por supuesto, se queda fuera. Lo acaban de publicar en Ingenieros de Primera, la página que se tachó de tremendista, FUDder y demás historias.»
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  • Un, dos, tres...

    (Puntos:1, FueraDeTema)
    por ElPeazoPerro (16702) el Viernes, 20 Julio de 2007, 15:41h (#936076)
    ( http://todoa99.blogspot.com/ | Última bitácora: Lunes, 24 Marzo de 2008, 20:39h )
    Venga! Ya podéis empezar a tiraros piedras!
    --

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    Todo a 0,99 XDD [blogspot.com]
  • Y que esperabamos...

    (Puntos:5, Inspirado)
    por pobrecito hablador el Viernes, 20 Julio de 2007, 16:46h (#936110)
    Lo de este pais no tiene nombre en cuanto al tratamiento de las ingenierias.

    Trabajo con sistemas criticos de control, etc. No hay un ingeniero informatico dirigiendo nada. Todo son industriales, telecos, fisicos, etc. Y asi esta todo. Os juro que os asustariais si vierais las cosas que veo cada dia controlando temas tan... vitales para la economia nacional.

    Pero da igual ¿no? Funciona ¿verdad? Aunque no hay diseño, ni especificaciones, ni nada de nada. Tan solo las buenas cabezas de las ingis informaticos que pican codigo y tienen todos los diseños en sus seseras.
    ¿Comprarias una casa sin planos hechos por un arquitecto? Es mas, ¿¡la comprarias sin planos!? No. Entonces ¿porque se permite que el software se haga asi?

    Por que el MEC, el de Ministerio de Industria, etc. estan controlados por industriales y telecos, y el pastel de la informatica es muy grande y suculento como para dejar que los ingis informaticos (y tecnicos) que son los que realmente saben cortar el pastel, lo puedan cortar.

    Y es una situacion que interesa, asi se tienen a autenticos ingenieros haciendo tares no propias de ingenieros por unos sueldos irrisorios. Eso si, no pasariamos ni un control de calidad de ningun tipo, ni en españa ni en otros paises. Por esto no somos competitivos ni nada de nada.

    Y la forma de compensar esto aqui, es jodiendo mas aun el sector eliminado a las personas que saben de ingenieria del software, hundiendo el mercado de una u otra forma. Se esta haciendo de facto al margen de los acuerdos legales que se hagan. Ya sabemos todos como es la politica.

    Quiero destacar que un ingeniero en informatica no es un programador. El que piense lo contrario es que no sabe de que esta hablando. Hablando de codigo, se ve perfectamente cuando lo ha hecho un ingniero en informatiaca o un teleco o un industrial. La calidad se nota. Incluso se puede notar si es un ingeniero informatico chapuza o no.. o si estaba presionado (por supuesto que no todos los ingeneieros son buenos, esto pasa hasta las mejores familias)
    Pero todo esto nos esta costando muchisimo dinero a los españoles. Hoy mismo he arreglado un fallo, que minimo costara al cliente 9000 euros... si, 9000 euros por una mierda de fallo que se resuelve en 30 minutos, y provocado por una falta total de especificaciones y diseño adecuado.
    Porque los jefes de proyecto, NO ingenieros informaticos, no hacen eso. Ni dan tiempo a los demas para que los hagan. Esto es la ingenieria informatica en este pais... un circo. Pero porque interesa que sea asi.

    Bueno, ya me cansa este tema... seguire dando caña por "ingenieros de primera".
  • La culpa es nuestra

    (Puntos:3, Inspirado)
    por Armagnac (9025) el Viernes, 20 Julio de 2007, 18:08h (#936193)
    ( Última bitácora: Sábado, 05 Enero de 2008, 22:20h )
    Para que valoren nuestro trabajo es necesario que nosotros lo valoremos primero y no suele ser así: salarios de 12k euros, jornadas de 10 horas, planes de carrera inexistentes, formación inútil (si existe) y no decimos ni mu. Hace tiempo que soy consciente de que trabajo por dinero, así que en cuanto encuentro un empleo mejor pagado salto y ya está, si quieren retenerme que me paguen más. Lo curioso, e indignante, del asunto es que en el trabajo que tengo ahora me llegaron a decir que me quejaba de vicio, que cobraba más que la mayoría de la gente, en cuanto se enteraron de que estaba buscando trabajo me subieron el sueldo casi 5k euros. Y si me despiden que me despidan, ya encontraré otro trabajo.
    --

    A los elefantes les cuesta mucho adaptarse, las cucarachas sobreviven a todo
  • Sólo diré

    (Puntos:2)
    por alexcomps (20255) el Viernes, 20 Julio de 2007, 19:00h (#936226)
    ( http://www.hispaciencia.com/ | Última bitácora: Miércoles, 05 Marzo de 2008, 15:58h )
    ¡¡Aaaaaaaaaaarghtttttt, salid de mi cabeza, malditooooos!!

    Me estoy volviendo tarumba con esta puñetera rivalidad entre ingenierías, módulos y uno-que-pasaba-por-ahí-y-dice-que-sabe-más-que-tod os.

    ¿Pero es que en este puto país uno no pide que le den sin que le quiten a los demás? ¿Tan terrible es compartir competencias con otras ingenierías? ¿Por qué demonios tenemos tan poco prestigio? ¿Por qué se empeñan en que somos picacódigos? ¿Por qué no estudié medicina :'(?

    Y es más: ¿qué coño seré cuando termine?

    Desapareceré en el olvido, seré nada, que será de mi en el otro lado, ¡¡no lo sé!!
    --
    Omnes vulnerant, postuma necat.
    • Re:Sólo diré de pobrecito hablador (Puntos:2) Viernes, 20 Julio de 2007, 22:11h
  • Algo hay que hacer

    (Puntos:2)
    por elfernan (31621) el Viernes, 20 Julio de 2007, 21:46h (#936319)
    Hace poco barrapunto hizo eco de una noticia en la que se mostraba el bajo progreso de España en cuanto a tecnologías de la información. Lo que parece claro es que así no vamos a ninguna parte.

    Por una parte, tenemos una ingeniería informática que produce ingenieros informaticos incapaces en su mayoría de hacer entender la diferencia entre ellos y los ingenieros no informáticos. Por otro, tenemos una gran cantidad de profesionales sin formación específica informática haciendo la labor que estaría destinada a unos supuestos ingenieros informáticos cualificados.

    Pienso que hay que reconocer ambas circunstancias, ser conscientes de ello y abogar por la creación de una ingeniería informática competente, que produzca ingenieros informáticos que se diferencien claramente de aquellos que no lo son, como sucede en otras disciplinas.

    Pienso que no se trata de prohibir ejercer la profesión a los no titulados, ni concienciar a los directivos de las empresas de lo que es un informático... se trata más bien de unificar los esfuerzos formativos en una carrera y dejar que esto suceda de forma natural. Como siempre Invertir en conocimientos produce siempre los mejores beneficios [citas-comunidad.com]

    Por otra parte, la gente que ha de tomar las decisiones para que ésto se lleve a cabo, no son conscientes de ello en el mejor de los casos y se les eriza la piel al oir el tema en el peor de ellos (como mucha gente aquí). Siempre digo que a la informática le falta una generación.
    --
    Invertir en conocimientos produce siempre los mejores beneficios - Benjamin Franklin
  • por kroks (4492) el Sábado, 21 Julio de 2007, 20:31h (#936590)
    Me alegro de que por fin los Colegios que ya están constituidos se hayan decidido a defendernos del resto de Ingenieros que se quieren aprovechar de la Reforma del EEES, para terminar con la titulación de Ingeniero en Informática.

    A ver si se termina de constituir el Consejo de Colegios para representarnos a nivel nacional y así batirnos con ellos en igualdad de condiciones, y así asegurar que la titulación de Ingeniero en Informática no desaparece: esto es, que tengamos los títulos a nivel nacional y para todas las universidades que los oferten, de Grado en Ingeniería Informática y Máster en Ingeniería Informática. Es decir, lo que han conseguido el resto de Ingenierías que nosotros también lo queremos.

    Para esto sirven los Colegios Profesionales, mismas reglas para todos. ¡Un aplauso para los Colegios Profesionales que ya están constituidos y todo nuestro apoyo!

  • ¡Por favor, eh, los informáticos!
    También soy yo informático, y soy consciente de todos nuestros problemas... y estoy asqueado verdaderamente de ellos, y también he caído en la "solución" fácil de echar la culpa a los demás: industriales, teleñecos... etc.

    Pero ahora os pido por favor que no caigáis en esa trampa:
    - Lo primero es que, al menos yo opino así, el resto de ingenieros no tiene la culpa de nuestra situación. Aquí todo el mundo busca trabajo de lo que puede, y si la informática es un filón pues ya está. Además, somos compañeros y deberíamos no tirarnos las piedras unos a otros (mi padre siempre dice que el peor enemigo del obrero es el propio obrero... santa razón tiene).

    - Lo segundo: es cierto que nuestro trabajo en muchas áreas debe complementarse con otras áreas como físicos, teleñecos, industriales... etc. Sobre todo en sistemas de control. También es cierto que los informáticos, como ya ha dicho alguien, no somos meros programadores; eso lo hacen muy bien los FP's, tanto y mejor que nosotros. Nuestra tarea se extiende a la administración y por supuesto al análisis y diseño y gestión de proyectos (sobre todos los que aspiramos a superiores).

    - Y por último: si estáis cabreados con alguien, pedidle cuentas al Gobierno que tanto nos ignora, y a los empresarios y responsables de RR.HH que no tienen ni la más remota idea de qué perfiles son los adecuados para cada cosa y permiten que, según he oído, incluso Licenciados en Derecho le den a la tecla de la programación... estos son los verdaderos responsables de nuestra situación, no perdáis el norte, no lo olvidéis.
  • Re:Ingenieria?

    (Puntos:2)
    por elfernan (31621) el Viernes, 20 Julio de 2007, 21:27h (#936306)
    ¿vas a dar algún argumento o tengo que fiarme de ti?
    --
    Invertir en conocimientos produce siempre los mejores beneficios - Benjamin Franklin
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