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Una ONG está usando los dominios .cat para extorsionar a empresas
Un pobrecito hablador nos cuenta: «Intereconomía TV denunció ayer las extorsiones que está practicando una ONG catalana llamada "Plataforma per la Llengua" a empresas multinacionales radicadas en Cataluña mediante el secuestro de dominios. Con una cámara oculta, se muestra una entrevista con uno de los responsables de la ONG, financiada con fondos públicos, en la que explica con detalle los métodos sicilianos que utilizan para presionar a las empresas para que opten por el catalán como lengua principal en sus actividades comerciales. Aquí está disponible el reportaje completo, por favor, véase antes de opinar.»
Continúa en la página extendida.
«Básicamente, el chantaje consiste en registrar el nuevo dominio puntocat de esas empresas, colocando una página difamatoria en la que critican a la empresa, afirmando que no retirarán la página ni les devolverán el dominio salvo que accedan a sus exigencias. El directivo afirma en la entrevista ser consciente de que es una actividad ilegal pero que pese a todo "vale la pena". Algunas, como Microsoft, en lugar de denunciarlo, ya han cedido al chantaje, mientras que otras, como Danone, tienen todavía visible la página difamatoria. Cocacola, Lidl, Durex y Decathlon, entre otras, también han sido objeto de la extorsión. Según revela el directivo, para ello cuentan con el beneplácito del registrador oficial, la Fundación puntcat, que accede a registrarles estos dominios de marcas sin problemas. Recordemos que la creación de este dominio por parte de ICANN fue excepcional y se concedió como "dominio cultural y lingüístico", no para chantajear a empresas. ¿Alguien puede informar a la ICANN para que juzgue si se está gestionando correctamente el dominio?»
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El ICANN aprueba el dominio .cat 688 comentarios
Varios de vosotros habéis enviado a la cola de envíos la noticia de que la ICANN acaba de aprobar el dominio .cat TLD ("top level domain") dedicado a la lengua y la cultura catalanas. La iniciativa, coordinada en torno a la campaña puntcat, ha supuesto el final de un largo y complejo camino, con retrasos incluidos, al que se han sumado casi 70.000 personas y numerosas empresas e instituciones públicas y privadas, una cifra incomparable con ninguna otra solicitud de nuevo dominio. Es la primera vez que ICANN reconoce un dominio para una comunidad lingüística y cultural (el proceso es muy exigente) y ya podrá empezar a usarse a partir de 2006. Recordemos que el dominio aprobado no es territorial de Cataluña (.ct), sino cultural y lingüístico, por lo que dará visibilidad a los usuarios y sitios que se expresan en catalán, una lengua europea hablada por diez millones de personas en cuatro Estados distintos —España, Andorra (donde es la lengua oficial del Estado), Francia (Departamento de los Pirineos Orientales) e Italia (en la ciudad sarda de l'Alguer)— y tres comunidades autónomas distintas —Cataluña, Comunidad Valenciana (donde se suele denominar valenciano) e Islas Baleares, además de una estrecha franja en la parte oriental de Aragón—. [Actualización:] Manje y yo nos hemos solapado con la misma historia. La suya, con algunos comentarios, puede leerse también.
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Una palabra
(Puntos:1)Que me lo expliquen...
(Puntos:2)( http://www.somgnu.cat/ )
Tamaña agresión no puede quedar impune
(Puntos:4, Divertido)( http://barrapunto.com/ )
Que hacen que ?????? Que ponen quejas sobre esas empresas por incumplir la legislación vigente ? Que las denuncian ??????
Hay que reimplantar la pena de muerte ya!, habráse visto, gente reclamando sus derechos, manda huevos.
Ni que estuviéramos en una democracia!
Es especulación.
(Puntos:2, FueraDeTema)Es la misma extorsión que con las viviendas o la reventa de entradas de fútbol...
PD:
Entra un catalán a barrapunto y dice "Bu!"
¿Cómo se llama la película?
Apocalypse Now.
Vergonzoso
(Puntos:2, Inspirado)Desaparecidas ?
(Puntos:2)( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Sábado, 21 Octubre de 2006, 20:01h )
Las han retirado o ha sido todo un montaje ?
Saludos, Ryo.
Lo mejor de todo...
(Puntos:2, Inspirado)Como bien dijo un profesor mío de física, "..estos regionalismos de aldea que al final sólo consiguen dificultar las unidades de medida para nada.."
Lo grave del asunto
(Puntos:4, Informativo)( http://www.nosoypirata.com/ | Última bitácora: Jueves, 12 Julio de 2007, 20:31h )
Es decir, el asunto chungo está en el registrador oficial (Fundación Puntcat), que se está saltando a la torera la regulación existente, que a este respecto es clarísima. "No titular de marca, no dominio".
Cada vez que instalas un Windows pirata, dios mata un Pingüino.
Sólo dos cosas
(Puntos:5, Inspirado)( http://www.badopi.org/ )
Voy a intentar decir tan sólo dos cosas, para no extenderme, y por si a alguien le interesa la opinión de un castellanoparlante que vive en Barcelona, y que sigue con dolor esta clase de enfrentamientos dialécticos:
Primera. La reclamación del etiquetado es muy razonable. Por más que algunos intenten venderos la moto de que el castellano está marginado en Cataluña, es mentira (al menos por lo que respecta a Barcelona, que es en población, un gran cacho de Cataluña, además de la capital). Es mucho más difícil conseguir un DVD con subtítulos (mucho menos doblaje) en catalán, que en sueco. De toda mi colección, ni uno sólo tiene texto o audio en catalán. Es muy difícil ir al cine y decir «mierda, hoy me toca ver la película en catalán, porque no está en castellano». Es imposible conseguir un libro técnico, o poco popular en catalán.
Por primera vez en mucho tiempo, estoy encontrando los primeros menús, y cartas de restaurantes en catalán. Con 26 años, y tras muchos años de una enseñanza supuestamente discriminatoria hacia el castellano, estoy aprendiendo algunos nombres de ingredientes o comidas en catalán que jamás había leído ni oído pronunciar. De mis dos mejores amigos catalanoparlantes, hay uno que sigue sabiendo los nombres del pescado y la carne, mucho mejor en castellano. Las etiquetas va por el mismo camino: conseguir que ciertas palabras que sólo la gente muy culta conoce en catalán, sean también de los ciudadanos corrientes. Fuera de Barcelona la cosa puede diferir, cierto.
Segunda. El registro de dominios CAT de primer nivel, es un cachondeo, pero no mucho más que el registro del COM, o del ES una vez se hizo la apertura. De casualidad encontré a un estúpido que había creado su página personal en rafael.cat. Tras visitarla y mucho buscar, vi que el tipo no había escrito nada en catalán, ni sobre la cultura catalana. Le costaba escribir en castellano (creo que era brasileño), así que tenía pinta de que fue un caso de alguien que se aprovechó de una política de registro poco rigurosa. Alguien debió quejarse, y ahora ese dominio no existe. Desde entonces parece que ha cambiado la política de registro.
Cuando se abrió el dominio ES, y muchos listillos corrieron registrar debian.es, barrapunto.es (si no recuerdo mal), kde.es, y un largo etc. No sé si vulneraron la normativa que entonces había para esos dominios, pero desde luego, éticamente era reprobable, ya que evidentemente buscaban utilizar el prestigio de un nombre ya existente.
En el caso de los CAT, tampoco sé si se vulnera la norma fijada, pero desde luego también me parece una estrategia reprobable. Dicen que cederán el dominio gratuitamente a la empresa si cumplen la ley, pero se olvidan de que no son ellos los que deben obligarles a que la cumplan, sino las instituciones (que actuarán mediante las demandas pertinentes). Peor aún, porque son ellos los que también están incumpliendo una norma, o abusando de la permisividad de esta.
Resumiendo: el etiquetado, bien; la forma de conseguirlo, mal; la actitud de la Fundació puntCAT (responsables de los dominios), inicialmente pasiva (como todos los registradores), pero si no lo arregla una vez se ha comprobado el mal uso, mal.
Otro que se monta una bitácora [barnacity.net], y que cree que a los demás les importa.
Desinformacion
(Puntos:1, Inspirado)cuatro cosas:
1- Segun la ley, los productos vendidos en Catalunya DEBEN estar etiquetados ALMENOS en catalán.
2- El dominio
*Páginas en Catalán
*Páginas de particulares o empresas dentro del territorio de habla catalana (Léase Catalunya, Valéncia, Baleares, Sur de Francia)
3- Como los dominios genéricos, en el
4- En el proceso de puesta en marcha del
5- Plataforma per la llengua justamente se dedica a eso: promocionar el uso del catalán en la sociedad catalana en general. Y supongo que una de sus prioridades es que se cumpla la ley en este ámbito.
Sabiendo todo eso, si una empresa no tenía registrado el domínio
En este punto , me parece del todo lógica esta campaña de esta ONG. Dado que no les interesa ni tener el dominio ni cumplir la ley, que mejor que comprarlo para denunciar el caso?
Seguramente hace aparecer tantas ampollas porque se trata de un tema de lengua, pero pasaría lo mismo si existiera un dominio dedicado al medioambiente, y una ong registrara los dominios con nombre de las empresas que incumplen la ley vertiendo productos tóxicos?
Entonces todo el mundo diria Eureka! muy buena jugada, solo porque todo elmundo está a favor del medio ambiente.
El caso que se comenta de la Moritz tambien se podría explicar tambien por otros factores quizas (precio y sabor), aunque etiqueten en catalán supongo que también les habrá ayudado a conseguir un mercado que estaba descontento.
esto ya lo he visto antes
(Puntos:5, Inspirado)( http://fanletal.blogspot.com/ )
Don't feed the troll... y menos si es anónimo.
Otro punto de vista
(Puntos:1)Es que vamos, escuchar al portavoz de la "ONG" es como escuchar a los de la SGAE, cuando hablan de dinero se les llena la boca...
Me parece muy muy heavy.
(Puntos:1)( http://joakkinen.blogspot.com/ )
No generalicéis
(Puntos:3, Inspirado)( http://weblog.topopardo.com/ | Última bitácora: Martes, 12 Junio de 2007, 20:46h )
Recordad: son criminales NO por ser catalanes SINO por usar la extorsión. En todas partes cuecen habas y todas las mafias son igual de lamentables.
Punto y aparte [topopardo.com]
El Catalán/Valenciano y sus ámbitos de u
(Puntos:1)( http://los1000jihos.iespana.es/ )
Etiquetado SOLO por cortesía
(Puntos:1)( Última bitácora: Sábado, 09 Junio de 2007, 14:23h )
Me parece absurdo que se etiquete en las 4 lenguas oficiales, como hace Eroski, pero no me parece mal, creo que es cortesía pero nunca debería ser obligatorio.
Creo que utilizar el idioma español, que utilizan 300 millones de personas en el mundo y que es el idioma conocido en toda España debería ser necesario y suficiente (cortesías aparte) para etiquetar productos que se vendan a nivel nacional.
Y lo que hace esta ONG me parece una práctica mafiosa.
Psicología inversa
(Puntos:2)( http://www.konamiman.com/ )
Ahora, me han entrado unas ganas tremendas de consumir productos de Danone, Cocacola, Lidl, Durex y Decathlon. Tanto más si no ceden y no etiquetan en catalán.
¿Algún psicólogo en la sala que pueda explicar esta singular reacción de la psique?
-- Si alguien entendiera esta firma, desaparecería y sería sustituida por otra aún más extraña.
vaya tela...
(Puntos:1)A lo que no podéis aspirar es a cosas como que se puedan aprobar unas oposiciones para un puesto público en un sitio donde hay dos lenguas oficiales, sin saber una de ellas. Solo faltaría eso. No vengáis a pedir tonterías como esta y menos los que vivís fuera de Cataluña, que ni os va ni os viene. Bueno si... todo sea con tal de estar en contra del catalán y de los catalanes. Todo sea con tal de tocar las narices... Con tal de meteros donde no os llaman.
Respecto al tema que nos ocupa, yo no encuentro bien que se "secuestren" dominios, pero está claro que el reportaje está hecho con la única intención de indignar a la gente en contra de Cataluña, los catalanes y el idioma catalán. Seguro que hay infinidad de casos mas de "secuestro" de dominio como este, pero el que interesa denunciar es este. Con tal de indignar a la gente contra Cataluña, lo que sea.
¿Difamación?
(Puntos:3, Informativo)Hay de todo
(Puntos:2)En todas partes cuecen habas como se suele decir.
En esta página hay opiniones diversas de algunos temas y te das cuenta que todo es según cómo se mire.
http://tudebate.com/ [tudebate.com]
Pero esto de los
Saludos.
La hostia oO
(Puntos:2)( http://barrapunto.com/ )
NabLa
No te dije que sería fácil. Te dije que sería la verdad.primero, el editor exagera y toma partido
(Puntos:1)( http://miguelgalan.cat/ )
(De extorsión).
1. tr. Usurpar, arrebatar algo a alguien utilizando la amenaza respaldada por la violencia.
2. tr. Causar trastorno, daño o perjuicio.
¿Cuál es el trastorno, daño o perjuicio en este caso? ¿cuál la violencia?
¿Daño económico, violencia virtual? No se puede hacer una tortilla sin romper los huevos, y oye, que le rompan los huevos a Microsoft o a la CocaCola (esa que pretende patentar plantas y desecar poblaciones con tal de obtener beneficios, googleen con coca cola y patentes) para defender una lengua...pues no me parece mal, antes al contrario
Así que editor, te has lucido, para otra vez, procura que BP siga siendo lo que era...
PD: el video de los neoliberales-monopolistas del gran capital, un prodigio de manipulación y propaganda infecta.
segundo, es perfectamente legítimo ...
(Puntos:1)( http://miguelgalan.cat/ )
El problema es que esas empresas ejercen su responsabilidad de manera negligente, obviando en sus campañas de comunicación la necesidad de incluir un rasgo de la identidad CULTURAL de mucha de la gente que vive en un país, algo tan sensible como la lengua con la que expresamos y entendemos el mundo.
la lengua catalana, señores, está en pleno proceso de cambio debido a las fuertes oleadas migratorias (3 en el sXX, seguimos con la 3) que han afectado al país. Terra d'acollida, somos y seremos y por tanto iremos cambiando con la gente...es necesario no dejar perder en ese proceso continuo ni un gramo de riqueza cultural, y a eso contribuye tanto un bar de caipirinhas como un casal regional como una entidad batalladora por la lengua de tantos autores universales...y si se hace luchando contra grandes empresas, que uniformizan por mor obtener más beneficios a corto plazo (tan corto como el vuelo de sus pensamientos y espíritu) pues a las barricadas
Pero hombre de diós, si sólo hay que escuchar el tono del reportaje para taparse la nariz por la peste a propaganda
Por cierto que he emplazado a los responsables del Plataforma a que respondan directamente aquí a las pullas lanzadas por tanto nacionalista español como anda suelto por estos lares
Por mis partes, soy independentista no nacionalista, pa entendernos. Hijo de andaluza y extremeño y castellanohablante al 80 % hasta que me di cuenta de una triste verdad
yo y mi generación (los hijos de los hijos de los perdedores) somos las balas disparadas por Franco (maldito sea y se pudra en el infierno) contra este hermoso y petit país...
Etiquetado multilingüe
(Puntos:1)Al final lo único que se consigue es que la etiqueta no valga para nada, porque solo aporta la información mas evidente (que ya conoces al mirar el producto) porque no hay espacio para mas.
¿Es esto lo que queremos?
Yo no.
###-
"¡Hemos encontrado una bruja!, ¿Podemos quemarla?"
Pues claro que es difamatorio
(Puntos:1)Dice que los catalanes "tienen derecho a recibir información en catalán"
Vamos, igual que la constitución, que también dice dice que tengo derecho a una vivienda... que queda muy bien.
Y la ley 1/1998, de 7 de enero, de política lingüística: http://www6.gencat.net/llengcat/legis/docs/lpl_ca
Aunque el Artículo 34 incluye un tercer punto que dice: Sin embargo, dicho reglamento, de aplicación a esos tipos de productos, parece no haber sido redactado o no e encontrado referencia a el.
En conclusión, sí están difamando a una empresa, la están acusando de incumplir leyes en su etiquetado y de
Además del secuestro descarado, interesado y sistemático de dominios... vamos, es que es chantaje con todas las letras...
Ahí, ¡CON UN PAR!, "Cuando hagas lo que queramos te "CEDEMOS"* el dominio de tu marca en
*- Bueno, el colmo ya, o sea que lo "Ceden"... ya solo faltaría que se reservasen derechos sobre eso. Mucha ley de defensa lingüistica y tal, y se pasan por el forro legislación comunitaria e internacional referente a marcas.
Re:Yonderboy manipula
(Puntos:1, Informativo)En mu pueblo eso es extorsionar, a ver si aprendes que las extorsiones no siempre tiene porqué tener un fin económico...
Re:Yonderboy manipula
(Puntos:4, Inspirado)( http://www.fsf.org/ | Última bitácora: Domingo, 09 Mayo de 2004, 05:32h )
No, estos tipos esgrimen una bandera, y te piden que mates(simbolicamente) por ella. Porque esa empresa no se doblega a sus requerimientos aunque esté cumpliendo la ley.
Excepto que este en un idioma extrangero yo diria que cumple la ley, ya que el castellano es lengua oficial junto al catalan.
La ley pretende que tu puedas leer la etiqueta, para que asi puedas entender lo que dice. Y ellos pretenden utilizarla a su manera pervirtiendo su sentido para sus fines sin importarles los metodos.
Asi que, si esta escrito en una lengua oficial esta correcto.
Software is like sex, it's better when it's free.
rectifico
(Puntos:4, Interesante)Rectifico, pues estaba asumiendo erroneamente que se aplicaba el art. 30 [gencat.net], cuando leyendo bien la ley, y siempre que no haya ningún acuerdo con la Generalitat que obligue a la empresa a regirse por el art. 30, el artículo que se aplicaría sería el 34 (que no obliga):
Aunque el punto 3 entra también en juego al menos para Cocacola y Lidl:
A la guerra de los pobres la llaman terrorismo. Al terrorismo de los ricos lo llaman guerra.
Re:Sospechoso
(Puntos:2, Divertido)Pues vale, no veo el escándalo por ningún lado, unos tios que reivindican que las multinacionales etiqueten en su idioma ocupando un dominio .cat son peligrosísimos y de una importancia astronómica para nuestras vidas, no se si podré dormir esta noche pensando en el ataque de los catalanes radiactivos de 40 metros de alto.
Re:Indignado
(Puntos:2, Inspirado)Oh, qué amables son.
No es ningún secuestro, si tienes una página con .cat esa debe de estar en catalán, esta es la norma que rige este dominio.
¿Y si sólo la quiere para redirigirla a una .com o .es? En cualquier caso, la ONG ésta no tienen ninguna autoridad para decidir si infringe las normas o no.
Re:Indignado
(Puntos:1, Informativo)Re:Sospechoso
(Puntos:1)Parece ser, que quieren decir... que esta empresa no etiqueta sus productos en catalán o algo así.
Parece que equiparan el catalán con el finlandés y luego te sacan una ley del consumidor que también está toda en catalán.
No se. Yo voto por escribirles un mail a esta gente para que nos traduzcan la página para que todos nos enteremos que pretenden con todo esto.
Re:Yonderboy manipula
(Puntos:2)( http://www.fsf.org/ | Última bitácora: Domingo, 09 Mayo de 2004, 05:32h )
Un chantaje es un chantaje pidas lo que pidas acambio.
Me parece perfecto que pidan eso, pero el fin jamas justificara los medios.
Software is like sex, it's better when it's free.
Re:superdifamacion
(Puntos:1)Re:Noticia manipulada
(Puntos:4, Inspirado)( http://www.fsf.org/ | Última bitácora: Domingo, 09 Mayo de 2004, 05:32h )
En los medios utilizados ¿no te parece poco?
Promover una lengua que va para abajo y que no se puede hablar ni leer en su territorio originario, tampoco es tan grave, no?
Si va para abajo sera porque no se utiliza(cosa que dudo), si no se utiliza sera porque no gusta(cosa que dudo mas aun).
¿Necesitas revivirla por tus narices y obligar a otros a utilizarla para sentirte diferente a otros?
¿Para ti el fin justifica los medios?
A algun no-catalan le gustaria comprar los yogures solo en francés?
Si es lengua oficial no me importaria, pero no lo es. ¿Estan etiquetados sus productos en alguna lengua no oficial?
El estatuto del catalan en catalunya es de co-oficial, no sub-oficial. Yonderboy, muy tendencioso y poco objetivo.
Ti tampoco eres un ejemplo de objetivo, y pretencioso un rato. ^^
Leete lo que pone en la web danone.cat y juzgalo por tu mismo sin prejuicios y poniendote al lado de un catalan, aunque cueste meterte en su sitio.
Yo lo he leido, y solo veo un robo de dominio, con un chantaje organizado por una ong.
Software is like sex, it's better when it's free.
Re:Noticia manipulada
(Puntos:1)( http://www.septeto.com/ | Última bitácora: Sábado, 01 Octubre de 2005, 13:34h )
Si a Danone no le preocupa perder ventas porque en territorio Catalano-parlante no tiene sus productos traducidos (Que dudo que le preocupe porque la mayoría de los consumidores, entre los que me incluyo, compran productos etiquetados sólo en inglés, o en Francés, o en Portugués, y si vamos a los chinos... en chino Mandarín y/o cantonés como única elección), no veo porque una ONG (Que en cuanto es subencionada deja de ser una ONG) tiene que andar diciendoles como hacer las cosas.
Dicho sea de paso, si los catalano-parlantes (Porque recordemos que el
Y siendo sinceros al máximo... yo no he estudiado Francés, ni Portugués, y salvo la perdida de algún matiz puedo leer perfectamete las etiquetas de los productos, me cuesta creer que los sólo catalano-parlantes no tengan capacidad de entender el castellano (Como me han contado, aunque yo creo que sólo es una leyenda urbana... nadie puede ser tan zopenco para no entender una lengua tan hermanada y mezclada como son el Castellano y el Catalán).
Re:Qué triste
(Puntos:1)Pero según la Wikipedia,a que lo sabe todo:
Una organización no gubernamental es una entidad de carácter privado creada independientemente de los gobiernos locales, regionales y nacionales,
Re:Noticia manipulada
(Puntos:1, Inspirado)Re:Tanto hablar de manipulación...
(Puntos:2)( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Lunes, 12 Noviembre de 2007, 20:28h )
Lo mires como lo mires y lo haga quien lo haga esto es una canallada dificilmente defendible.
Re:superdifamacion
(Puntos:1)¡Exijo que todos los productos en España se rotulen en RUMANO!
Re:superdifamacion
(Puntos:1)Re:superdifamacion
(Puntos:2)( http://www.badopi.org/ )
¿Y porqué primero el castellano? ¿Porqué tienen que tener menos derechos los que tienen una lengua perfectamente oficial?
Otro que se monta una bitácora [barnacity.net], y que cree que a los demás les importa.
Re:Alucinante
(Puntos:3, Inspirado)O eres nuevo/a aquí o te mereces un "+5, Divertido".
Por si es lo primero, esto [google.com] puede ayudarte
A la guerra de los pobres la llaman terrorismo. Al terrorismo de los ricos lo llaman guerra.
Re:No seamos tendenciosos...
(Puntos:2)( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Sábado, 04 Junio de 2005, 09:09h )
Por otro lado creo que ya lo han dicho por arriba. No están robando nada, porque esos dominios no les pertenecen, más que nada porque no pueden usarlos, porque dichas empresas no usan el catalán. Por lo tanto no te pueden robar lo que no es tuyo.
Ladrones [www.sgae.es] y mafiosos [www.sgae.es]
Re:ya te digo
(Puntos:2)Re:superdifamacion
(Puntos:2)( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Viernes, 29 Junio de 2007, 18:25h )
La libertad se mide en la que le damos a los demás, no en la que nos tomamos nosotros.