Barrapunto

los que estudian con el modelo vigente podrán concluirlo

Menos mal, ya pensaba que tendría que ponerme a estudiar como un cabrón para sacarme la carrera en 3 años. Siendo así aún puedo estirar a mis padres un poquito más, hasta los 31.

Alabulieeeee

vivireis en la oscuridad, sumisos y encadenados por los siglos de los siglos :)

Estimados compañeros, por fin hemos dado el gran paso que muchos estábamos esperando y es el de Convocar al sector de estudiantes y profesionales a un Reunión Informativa que tendrá lugar el próximo día 6 de noviembre en los accesos a SIMO, para lo cual se ha comunicado ya la iniciativa a la Delegación del Gobierno. Dicha Convocatoria ha sido realizada para todos nosotros y vengamos de donde vengamos por: o Delegación de Estudiantes de Ingenierías e Ingenierías Técnicas en Informática de * Escuela Universitaria de Informática de la UPM. * Escuela Técnica Superior de Ingeniería Informática de la UNED. o Federación de Asociaciones Profesionales de Ingenieros en Informática AI2. La actividad a desarrollar consistirá en la difusión por los organizadores, y todos los que deseéis sumaros a ésta, de diverso material: trípticos informativos, folletos explicativos que iremos poniendo a vuestra disposición a lo largo de los próximos días y sobre todo la concienciación de todo aquel al que pueda resultarle de interés conocer la situación que se vive en el sector profesional de la Informática y la repercusión desfavorable que la adopción de políticas discordantes con la realidad de las necesidades que nuestro sector viene haciendo acopio por la falta de Regulación profesional pueden generar en el futuro de las Tecnologías Informáticas y de las Comunicaciones y por tanto del posicionamiento de nuestro país entre los que lideren las sociedades tecnológicas. Queremos que sea una convocatoria ejemplar, carente de elementos exacerbados e hilarantes, somos universitarios y profesionales del sector, y la profesionalidad se demuestra, además de con los exigibles conocimientos necesarios, con una conducta respetuosa y ausente de exaltaciones, lo que no quita para poder emitir nuestras inquietudes de una forma civilizada y respetuosa. Esperamos que por fin os suméis todos aquellos que vuestras obligaciones os lo permitan y sobre todo a aquellos que les importe su futuro profesional, el esfuerzo es de todos y el objetivo del triunfo también. La hora de reunión es muy apropiada para todos aquellos que vengáis desde fuera de Madrid. Deciros que hay personas muy competentes involucradas en el día a día y que se están dejando la piel porque sea una convocatoria exitosa, es justo que ahora respondamos a su lado con el fin de que siente un precedente histórico para nuestra profesión y, sea el punto de inflexión en la ausencia de iniciativas en la búsqueda del reconocimiento profesional del sector de la Informática. Os esperamos a tod@s, con ánimo de informar, ser informados, de apoyar o simplemente de hacer piña en un sector tan castigado como el nuestro. Nos veremos el 6 de Noviembre a las 11:00 de la mañana en las puertas de acceso en el IFEMA, apúntatelo en tu calendario porque ¡espero veros a todos! Es importante que mostremos a la gente todo lo que aquí comentamos. Ya os iremos colgando los folletos, trípticos e información adicional a distribuir, os seguiremos informando. Espero que deis publicidad a este mensaje, Un saludo compañer@s

Al margen de que seré o que soy:

¿Qué sentido tiene implantar este nuevo plan diciendo que el objetivo es unificar las titulaciones en Europa si después los planes de estudios pueden diferir entre dos provincias?

.. y por eso me gustaría ver algo de cordura en los comentarios.

Primero de todo, y visto lo visto, necesitaré leerme toda la propuesta sobre la adecuación u homologación de las carreras universitarias. Si tengo en cuenta como se suelen redactar estas propuestas, voy a necesitar ayuda para comprenderlo, seguro, y si os soy sincero, en este hilo he visto comentarios tan extremos que el tema me provoca cierta ansiedad, ya que todavía me encuentro más perdido.

Yo soy ingeniero técnico (o eso dice el título que tengo desde hace unos 10 años) y llevo unos 9 años trabajando, entonces ... ¿que debo hacer?¿siginifica que con los nuevos planes tengo que volver a empezar?¿o simplemente tengo que realizar algún "curso"?¿o me quedo como estoy?

La verdad es que creo que no tendría problemas en el ámbito profesional, ya que se me reconoce por el trabajo que hago y no porque me vayan a homologar o dejar de homologar la carrera, pero a nivel personal me siento bastante abrumado, y un poco pesimista.

Siempre que me ha venido a la mente la posibilidad de darle una continuación a mis estudios, ha aparecido el fantasma de los "cambios de planes universitarios" y ahora mismo no se si he hecho tarde, o llego justo a tiempo.

En definitiva, voy a intentar enterarme exactamente de lo que nos espera, y cuando lo sepa, si es que lo consigo, os lo comentaré, pero mientras tanto se agradecerían, aparte de los comentarios de opinión (comentarios que considero muy necesarios) un tratamiento más objetivo de alguien que realmente conozca el tema de primera mano y esté acostumbrado a analizar este tipo de propuestas.

Firmado: un IT preocupado

regalar por la cara? una ingenieria tecnica en informatica es el equivalente a bachellor en informatica (lo que llamais grado), asi que en caso de convalidarlo ni se regala nada ni se te pasa a FP.

el ingeniero superior seria el equivalente a bachellor y master (Master of Science (M.Sc.) o Master of Engineering (M.Eng.) en ingenieria informatica)

no entiendo donde esta el drama cuando es un sistema mucho mejor que lleva años funcionando en otros paises

Desde luego, que atrevida es la ignorancia. Como me dan igual los puntos de karma (gracias a dios no los necesito para comer) ahí van algunos detalles "sin importancia".

1.- En informática si se contemplan los 5 años (en realidad son 6): son 4 años de grado y 2 más de master. No son master integrados, pero eso no quita que no puedas hacer tus 6 años del tirón y tener un título (y conocimientos y capacitación) equivalente a los de la ingeniería actual.

Antes de que nadie se vaya por los cerros de Úbeda con la nueva duración, el año adicional es para un proyecto fin de master a tiempo completo, así que en realidad se mantiene un nivel de 'impartición docente' equivalente al actual.

2.- Afirmar que desaparecen la ingeniería técnica y la ingeniería (a secas) en informática es simplemente un desproposito. Tienes un grado en informática y un máster en informática, que a todos los efectos refleja el mismo tipo de 'reparto' que el modelo actual (aunque el enfoque de la formación recibida es diferente, al trata de hacer la formación de grado más generalista y menos especializada que la actual; enfoque que tiene ventajas e inconvenientes, como todo en esta vida).

3.- Comparar los creditos actuales con los del nuevo modelo es como comparar peras con manzanas. Los créditos actuales miden bloques de 10 horas de impartición docente. Es decir, cuentan sólo las horas impartidas en el aula. Los nuevos créditos ECTS miden bloques de 25 horas de dedicación del alumno, que incluyen las horas de impartición docente, la realización de laboratorios, trabajos, exámenes, etc.

Saludos. Iñaki.

Conforme pasaba los mensajes uno a uno estaba leyendo cada vez más barbaridades, pero tú te has llevado la palma.

1. ¿Qué es un "ingeniero a secas"?
2. Lo de que los ingenieros superiores (los de 5 años) lo pasen a grado es, simple y llanamente, mentira.
3. Ya te han contestado sobre la desaparición de la Informática, tanto en su "versión" técnica como superior. Parece mentira que haya gente que a estas alturas todavía se crea que van a desaparecer las carreras así, como si tal cosa.
4. Todo esto viene de los acuerdos de Bolonia, donde están todos los países del ámbito europeo universitario (los de la Unión Europea y unos cuantos más). No de una mano negra del ministerio de Industria (¿eing? ¿Industria? ¿No sería más bien Educación?) para eliminar una carrera. ¿Por qué iban a hacer eso?

Los cambios que se van a producir en la Universidad son muy grandes, más que cuando pasaron las titulaciones con cargas lectivas de asignaturas a créditos, y como bien dicen en otro comentario, tendrá sus cosas buenas y sus cosas malas.

Pero la gente solo se queda con las malas, y si no, pues se las inventan: tras Bolonia no van a equiparar las carreras técnicas a un FP (lo harán a una titulación de grado), la carrera de empresariales seguirá valiendo (no entiendo el comentario de más arriba, ¿por qué no iba a valer ahora?), y desde luego los títulos no se van a regalar a partir de ahora.

Hay que tener en cuenta una cosa: si España no hubiera firmado los acuerdos, nuestro país sería el único de Europa que tendría un sistema universitario distinto al del resto de los países. ¿Sabéis los problemas que da la validez de un título universitario en el extranjero? Yo trabajo en una universidad, y los estudiantes extranjeros que vienen a estudiar aquí tienen que pasar por un infierno para poder continuar sus estudios o para iniciar unos nuevos teniendo en cuenta el antiguo. Pues eso es lo que se tendría que hacer en caso de que España fuese por su cuenta. Con Bolonia se va a alcanzar la convergencia, y un título estudiado aquí valdrá para luego poder trabajar en Alemania, Suiza, o Finlandia.

Yo soy Dr. en medicina: tú eres de esos ladrones que chupan de la seguridad social para tratar a sus pacientes de la clínica privada?

Yo soy Arquitecto: otro ladrón que se está forrando con la burbuja inmobiliaria?

Yo soy Ing. en Telecomunicaciones: tú... tú... eres como un informático pero con un título más rimbombante, no?

Yo soy Ing. en Informática: eso son maletas? Dónde dices que te vas?

Los 240 créditos de las nuevas titulaciones de grado son "créditos ECTS", que no valen lo mismo que los créditos que se vienen manejando hasta ahora.

Como ya te han dicho, los antiguos créditos NO son equivalentes a los nuevos creditos ECTS [europa.eu].

Normalmente los antiguos créditos de una asignatura disminuyen al convertirlos a ECTS, por eso si una titulación tiene actualmente 225 créditos, al contabilizar con créditos ECTS quedará aproximadamente en 180 que se supone que son 3 años de estudios a 60 ECTS por año.

Las nuevas titulaciones que aquí se discuten se basan en estos nuevos créditos ECTS, así que esos 240 créditos ECTS dificilmente serán equiparados a los actuales 225.

Para mí, esto tira por tierra las esperanzas de los ingenieros técnicos de ser equiparados al título de grado sin realizar complementos de formación o algo similar.

Lo que queda es luchar porque no nos dejen en tierra de nadie. Debe ser asequible la obtención del grado, de manera bien organizada, y coherente con los conocimientos ya adquiridos y con aquellos necesarios para el nuevo perfil de la titulación. Debe conservarse el reconocimiento de las antiguas titulaciones pues sería bonito estudiar tanto para al final no tener ningún título oficial. Etc etc.

Todos debemos estar interesados en defender nuestro futuro así que os animo a informaros y organizar la defensa de vuestros intereses.

Se me olvidaba que también deben darnos esas atribuciones que se les han olvidado ;)

Vamos a ver, muchacho, lo que no se puede es tratar de engañar al personal, y menos, cuando no se aporta ni un triste dato ni una triste URL. Vamos a ver si podemos fundar nuestras opiniones en algo más sólido que la rabieta que a uno le pueda llegar a originar que le pongan en su sitio.

Consulta realizada en la página del Instituto Nacional de Estadística [www.ine.es], en su sección Estadística de enseñanza universitaria [www.ine.es], en las estadísticas universitarias del año 2005-2006 [www.ine.es], último curso que podemos consulta, subsección Arquitectura e Ingenierías, más especificamente el apartado Alumnado que terminó los estudios en 2006 por Estudio, Sexo y Edad [www.ine.es], buscando en las universidades públicas y, a nivel nacional

Seleccionando la Ingeniería Técnica en Informática de Sistemas y la Ingeniería Técnica de Telecomunicaciones, como ya se ha dicho, en las universidades públicas, y, a nivel nacional, los resultados que obtenemos, no nos olvidemos, del Instituto Nacional de Estadística, son los siguientes:

Ingeniería Técnica en Informática de Sistema:

Total Finalizaron Estudios en 2006: 2003 sobre un total de 25179 matriculados(En todos los cursos), es decir, el 7,95% del total de matriculados, no olvidemos, en todos lo s cursos.

De 21 Años y Menos: 169 (8.43% del total de finalizados)
De 22 Años: 276(13.77% del total de finalizados)
De 23 Años: 290(14.47% del total de finalizados)
De 24 Años: 283(14.12% del total de finalizados)
De 25 Años: 220(9.98% del total de finalizados)
De 26 Años: 158(7.88% del total de finalizados)
De 27 Años: 130(6.49% del total de finalizados)
De 28 Años: 108(5.39% del total de finalizados)
De 29 Años: 62(3.09% del total de finalizados)
De 30 a 34 Años: 175 (8.73% del total de finalizados)
De 35 a 39 Años: 77(3.84% del total de finalizados)
De 40 años y Mas: 55(2.74% del total de finalizados)
No Distribuido: 0

Ingeniería Técnica en Telecomunicaciones:

Total Finalizaron Estudios en 2006: 1837 sobre un total de 16697 matriculados(En todos los cursos), es decir, el 11% del total de matriculados, no olvidemos, en todos lo s cursos.

De 21 Años y Menos: 167(9,09% del total de finalizados)
De 22 Años: 293(15,94% del total de finalizados)
De 23 Años: 295(16,05% del total de finalizados)
De 24 Años: 271(14,75% del total de finalizados)
De 25 Años: 212(11.54% del total de finalizados)
De 26 Años: 143(7.78% del total de finalizados)
De 27 Años: 113(6.15% del total de finalizados)
De 28 Años: 81(4.4% del total de finalizados)
De 29 Años: 62(3.37% del total de finalizados)
De 30 a 34 Años: 140 (7.62% del total de finalizados)
De 35 a 39 Años: 49(2.66% del total de finalizados)
De 40 años y Mas: 11(0.59% del total de finalizados)
No Distribuido: 0

Chico, sinceramente, no logro ver que la moda de la Ingeniería Técnica en Informática esté en 21 años y menos y la de la Ingeniería Técnica de Telecomunicaciones esté en 25 años, ojo, con los datos en la mano, con los datos del Instituto Nacional de Estadística. A lo mej

El respeto se gana siendo un buen profesional, no con un papelajo. La suerte, si insistes en llamarlo así, es de quien se la busca.

Si tú querías vivir de firmitas haberte hecho notario.