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El debate en la Red sobre el ataque DDoS a sgae.es y a la web del Ministerio de Cultura

editada por Candyman el 08 de Octubre 2010, 10:44h   Printer-friendly   Email story
desde el dept. tomar-partido-apolítico
Tras el ataque DDoS de Anonymous a la SGAE y al Ministerio de Cultura se ha provocado un debate muy interesante. Por un lado, Pepe Cervera dice que hay que evitar caer en la tentación del vandalismo, Ricardo Galli que no está de acuerdo con la política adolescente del forchanerismo , y Carlos Sánchez Almeida que no todo vale, ni contra Sinde ni contra la SGAE. En el otro lado del debate, Julio Alonso dice que el caso actual es bien distinto a cuando le hicieron el ataque DDoS a él y Enrique Dans que las ciberprotestas son legítimas e imparables, pero él no apoya, no impulsa, no lidera, no promueve y no participa. Es un debate que también estamos teniendo en Barrapunto. Vistos los argumentos de todos, ¿tú qué opinas?

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[+] ciberderechos: 4chan convoca un ataque contra la web de la SGAE 43 comentarios
Anonymous, a través del imageboard 4chan y otros medios, ha convocado un ataque DDoS contra la SGAE para las 23 horas UTC de hoy, las 1 de la noche entre el miércoles 6 y el jueves 7 de octubre. El ataque forma parte de la llamada Operation Payback, motivada inicialmente por el juicio contra The Pirate Bay y por los bufetes de abogados ingleses que se dedican a enviar cartas de amenazas legales a supuestos usuarios de P2P, exigiendo el pago entre 300 y 600 para evitar el juicio y repartiendo las ganancias entre los titulares de derechos, la empresa de monitorización y los abogados. Los ataques han golpeado la RIAA, MPAA, AFACT, ACS:Law, Gallant Macmillan, Ministry of Sound, Aiplex Software y otros. Más información sobre los ataques pasados en TorrentFreak. Panda también ha sacado una nota de prensa informativa sobre Anonymous, 4chan y la SGAE.

Actualización por Amieiro el 06/10/2010 a las 20:26 UTC. El objetivo del ataque se ha ampliado. En estos momentos también están siendo atacadas, y se encuentran caídas, las webs del Ministerio de Cultura y de Promusicae. Estos objetivos han sido publicados en la web que coordina el ataque.
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  • Mi postura: gamberrada contraproducente

    (Puntos:3, Interesante)
    por Candyman (7) el Viernes, 08 Octubre de 2010, 10:41h (#1243423)
    ( Última bitácora: Jueves, 09 Diciembre de 2010, 01:17h )
    Esta acción sólo ha servido para dar armas a la SGAE contra "la cultura de Internet". Y para que se lo pasen bien unos cuantos. Y para nada más.

    No escribo más largo porque estoy de acuerdo con lo que dicen Cervera, Galli y Sánchez Almeida.
  • por juangarcia (44858) el Viernes, 08 Octubre de 2010, 11:14h (#1243442)
    Estoy a favor de los ataques contra los enemigos del P2P, llevamos años aguantando calumnias, difamaciones, espionaje, acoso y etc. Y ya está bien señores!!!

    Basta ya de represión fascista!!! No olvidéis que estamos es una guerra contra estos sinvergüenzas y si ellos utilizan métodos poco éticos contra nosotros, nuestro deber es defendernos y demostrarles que no nos arrugamos, y que no les tenemos ningún miedo...

    Saludos.
  • Han saturado un servidor

    (Puntos:1, Interesante)
    por pobrecito hablador el Viernes, 08 Octubre de 2010, 11:18h (#1243447)
    No han tirado nada. Si un grupo de personas hubiera saturado las centralitas de la SGAE con llamadas preguntando por qué no han detenido a nadie por usar el P2P, si pueden prestar su CD al vecino o qué opinan del derecho de copia privada ¿habría sido también un acto vandálico?
  • El culo y las témporas

    (Puntos:3, Inspirado)
    por mendinho (17559) <mendinhoNO@SPAMexcite.com> el Viernes, 08 Octubre de 2010, 12:08h (#1243467)
    ( http://notonlybridges.blogspot.com/ )
    En primer lugar, ¿qué tendrá que ver un post que fundamentalmente va sobre las frustraciones mentales de Ricardo Gallo contado en plan lastimero y victimista (sólo faltaba la música de Love Story) con la protesta en la web de la SGAE? ¿es más, quién coño conoce a pie de calle a estos pretendidos gurús?

    Los jóvenes de antes se declaraban insumisos y algunos fueron a la carcel como protesta para eliminar la mili. Ahora los adolescentes rebeldes recargan la página del navegador. Donde antes veía punkies ahora veo unos Enjutos Mojamutos.

    ¿Tanta historia por un par de webs caídas? ¡Joder, que sociedad de nenazas, a ver si nos espabilamos!.
    --

    Not only bridges [blogspot.com]
  • por NotFound (9262) el Viernes, 08 Octubre de 2010, 12:26h (#1243478)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Viernes, 13 Noviembre de 2009, 15:33h )
    A mi no me parece nada interesante el debate. No veo interés a las opiniones sobre las posiciones o formas de lucha que deben usar otros, lo interesante sería si cada uno hablara de sus acciones y resultados. Veo aún menos interés en parrafadas dejando claro que no se participa, no se apoya, no se defiende... unas acciones, tanto si se van en un mensaje en el que se dice que las acciones están justificadas como si van en uno que dice lo contrario. Lo veo tan ridículo como si en un debate sobre los asuntos taurinos se añadiera "Conste que yo personalmente no he lidiado ningún toro ni vaquilla".
    --


    Salu2
  • Cuestión de principios

    (Puntos:3, Inspirado)
    por Cracky (15624) el Viernes, 08 Octubre de 2010, 12:29h (#1243480)
    ( http://www.stackframe.net/ )
    Para mi la base es que no estoy de acuerdo con el vandalismo, sea del tipo que sea, y que considero que un ataque de denegación es vandalismo, aunque sea electrónico.

    No estoy de acuerdo conque el ataque no consiga resultados por que no existe un perjuicio económico, se obtiene notoriedad pero es notoriedad de la mala, como si todos los que estamos en desacuerdo con la SGAE tuvieramos esa mentalidad vándala. Los medios con los que uno consigue un fin SI importan, de lo contrario valdría cualquier cosa y para mi es fundamental demostrar que la comunidad online es tan civilizada como cualquier otra.

    El google bombing, por poner un ejemplo, me parece una forma de protesta muchisimo más civilizada. Es cierto que existe un ataque a la SGAE, pero no es un ataque directo, sino una forma de expresión similar a una huelga o una manifestación... solo funciona si suficientes personas se unen a ella, y por tanto, refleja de una forma mucho más adecuada el sentir general.

    A fin de cuentas, una manifestación a las puertas de la SGAE y tirarle piedras a la sede de la SGAE pueden representar un mismo sentimiento de rechazo, pero mientras que la primera opción es un acto pacífico, la segunda es un claro acto de agresión y vandalismo en el que se pasa de la libertad de expresar una opinión al acto de perjudicar consciente y alebosamente.
  • Nada claro

    (Puntos:3, Inspirado)
    por tunic (293) el Viernes, 08 Octubre de 2010, 13:51h (#1243512)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Domingo, 04 Abril de 2010, 23:48h )
    Lo que no entiendo son las posiciones tan claras de apoyo o rechazo a esta acción. El problema es bien complejo y delicado: por un lado no están chuleando desde hace ya bastante tiempo, y, aunque hay avances, estos son lentos y poco esperanzadores, mientras que ellos cada vez toman medidas más escandalosas y nada se lo impide. A veces da la sensación de que están cogiendo confianza para, un día, dar el golpe definitivo. Quizá el ACTA sea ese golpe definitivo (recordemos que la batalla contra la SGAE no es más que un pequeña parte de una gran guerra global, que al final no es más que otra nueva guerra por la libertad, en un terreno nuevo y generalmente desonocido, puesto que es joven y en constante desarrollo).

    Por otro lado este tipo de acciones son fácilmente presentadas por lo medios de forma que beneficie a la SGAE y a su bando. Tampoco impide que la SGAE ejerza aquellas acciones que consideramos inaceptables; si el ataque hubiese impedido la recaudación del canon por un día creo que hubiese participado de muy buen grado.

    Al final el debate solo refleja un problema esencial actual: como protestar y ejercer la 'supuesta' soberanía del pueblo ante un sistema cada día más podrido por dentro y cínico e hipócrita por fuera, en el que los derechos adquiridos historicamente se van perdiendo poco a poco en una nube de desinformación generalizada (y burda, me atrevería a decir, pero la gente ya no considera útil la reflexión, o esta está atrofiada debido a las relfexiones predigeridos por los medios de comunicación, resultado de las ideas cocinados por las corporaciones y servidas por los políticos) mientras que los nuevos derechos que se deberían asegurar en los nuevos espacios que se generan según la sociedad y la tecnología avanza no terminan apenas de hacerse realidad.

    No acabo de tener confianza en cambiar las cosas usando los cauces 'legales'. El sistema está tan viciado que los que están arriba han aprendido a marearnos y colarnosla mientras estamos distraidos. Pero desde luego tampoco encuentro una forma clara de mostrar mi disconformidad y avanzar en una buena dirección. Mi sensación es que poco a poco, la tensión aumentará (no ahora, ni en 5 años) y entonces, cuando tengamos una crisis de verdad, una crisis ética, social y humana, entonces es cuando de verdad habrá que liarla. Pero ellos han aprendido mucho, y probablemente ya saben hasta donde pueden tensar la cuerda antes de que les saltemos al cuello.

  • Está mal pero...

    (Puntos:2)
    por Nova6K0 (11865) el Viernes, 08 Octubre de 2010, 14:47h (#1243531)
    Si es cierto que está mal, pero por las formas. Aunque no me dan ninguna pena ni SGAE, ni sus amiguitos.

    Lo único que me gustaría que cogiésemos de 4Chan (aunque no es solo esta web) es, al menos, la décima parte de la capacidad de organización que tienen ellos.

    Es más, el 90% de la gente protesta, insulta a la SGAE,... ¿pero que hacen?. Realmente nada, menos unos cuantos que lo intentamos desde vías pacíficas.

    Y este ataque realmente es un aviso. Si empezara una guerra digital, SGAE & company perderían sin dudarlo.

    Salu2
  • por Bypper (22825) el Viernes, 08 Octubre de 2010, 16:32h (#1243560)
    Desgraciadamente, a día de hoy parece que lo único que sirve para llegar a un objetivo, y sobre todo si este es ambicioso o utópico (como es el caso), es la cobertura informativa de difusión masiva.
    ¿Y como se llega a esto?
    Pues por desgracia, lo único que interesa difundir a los medios son este tipo de cosas y de esta forma, al menos se llega al objetivo.
    Como decía el refrán, lo que importa es que hablen, aunque sea bien.
    Y este ataque ha provocado probablemente más publicidad en medios masivos que miles de manifestaciones "pacificas".
    Tenemos ejemplos en todas partes. ¿Hablaría alguien de ETA si solo pegara panfletos?
    hoy por hoy se habla de ellos hasta cuando se rascan la nariz.
    No es una comparación muy afortunada, pero espero que sirva para ilustrar lo que quiero decir.
    Si se consigue que los medios mayoritarios se hagan eco de que hay una voz discordante y representativa a la postura "oficial", pues ahí se empiezan a ganar batallas.
    Triste pero real.
  • por algarcia (11677) el Viernes, 08 Octubre de 2010, 18:33h (#1243591)
    ( http://www.mutualismo.org/ )
    Lo de visitar muchas personas la web del ministerio de cultura y que se caiga la página es como encadenarse delante de la puerta del ministerio, un caso de desobediencia civil [wikipedia.org]. Se puede estar más de acuerdo en participar en ese tipo de cosas o no, pero no creo que se pueda calificar ni de "gamberrada" ni de "cosa de críos".
    --
    Di NO al acoso a Wikileaks [mutualismo.org].
  • Lo he pensado mucho

    (Puntos:1)
    por VTacius (48616) el Sábado, 09 Octubre de 2010, 01:12h (#1243633)
    ( http://vtacius.wordpress.com/ )
    En realidad, las ciberprotestas (Nombre aún discutible, pero factible en todo caso) serán una nueva realidad necesaria en el nuevo ambiente de las sociedades en red que, para bien o para mal, será LA REALIDAD de los años venideros... Así como detener el tráfico pueda parecer infantil para algunos, los ataques de este tipo son la nueva voz del pueblo
    --
    Me toca hacer poesía en cada código, arte gráfico con cada configuración
  • por Molleradura (19661) el Sábado, 09 Octubre de 2010, 08:49h (#1243662)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Martes, 27 Enero de 2009, 22:47h )
    el fin no justifica medios desesperados, cuando hay otros medios para conseguir el fin.

    Medios que yo veo mejores:
      - Que varias personas expongan su idea de a que nivel debe haber derechos de autor (separando si es necesario musica, video, etc). Que implican a nivel economico y social, que se necesita para que funcionasen, y que deberia ser delito y que pena seria adecuada. Y si seria factible o caro perseguir esos delitos.
      - realizar un debate, donde cada uno mostrase cual es la propuesta que ve mas factible (con sus propios comentarios). Dudo que todos estemos de acuerdo.
      - convencer a los ciudadanos de que nos conviene (a toda la sociedad) un cambio a nivel de derechos de autor. Mostrarles las 2 propuestas mas populares y preguntares su opinion.

    ----------
    (ahora mismo no puedo poner tildes) :(

  • por madmanu (41648) el Sábado, 09 Octubre de 2010, 13:20h (#1243689)
    No apoyo el vandalismo. Sin embargo, no considero que un ataque DDOS, organizado por bots voluntarios, sea tal. Es el equivalente virtual a la manifestación que corta carreteras, una interrumpción temporal de las comunicaciones sin destrozo alguno. Un grito: "hazme caso, que yo también tengo poder" formulado por un grupo grande y organizado de personas a quien no se le está haciendo caso. Yo apoyo este ataque sin reservas.
  • Re:cyber-huelga

    (Puntos:3, Interesante)
    por softlibre (2053) el Viernes, 08 Octubre de 2010, 11:51h (#1243460)
    ( http://chemaper.blogspot.com/ )
    La diferencia es que la huelga es un derecho reconocido y supuestamente regulado (en la práctica poco, pero eso es otro debate), mientras que aquí no.

    Y la huelga, aunque esto los piquetes informativos no parecen muy de acuerdo, lo hacen los trabajadores de la propia empresa/organismo/loquesea. Eso de agruparse en la puerta de un ministerio y no dejar pasar no tiene nada que ver con una huelga.
    [ Padre ]
    • Re:cyber-huelga de pobrecito hablador (Puntos:1) Viernes, 08 Octubre de 2010, 13:14h
    • Re:cyber-huelga de Kadmon (Puntos:2) Viernes, 08 Octubre de 2010, 17:00h
  • No veo ninguna falta de ortografía en esa frase. ¿Dónde la ves tú?
     
    --
    Estoy en contra de la pena de muerte... siempre que no sea yo el verdugo, claro.
    [ Padre ]
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